Reprise du message précédent :

L'avantage aussi d'avoir affaire à une personne physique plutôt que l'Etat ou une société privée qui gère un parc, c'est que la moitié du temps, pour peu que le locataire se comporte de façon exemplaire, le proprio sait se monter arrangeant et flexible sur tout un tas de choses.

C'est surtout que souvent c'est pas le proprio le soucis, mais la gestionnaire locatif borderline @Foncia pendant longtemps.
 
Perso j'ai eu des soucis avec Foncia une fois... bon j'ai laissé pissé vu le faible préjudice et au final au logement suivant avec aussi du Foncia (mais une autre agence) ils se sont foiré en ma faveur...
Mais c'est sur que dans l'ensemble j'ai pas eu de gros soucis... mais bon j'ai jamais fait de particulier à particulier non plus.

Donc ça s'est mal passé avec UN proprio (et oui, il y a des cons partout ) alors tu peux utiliser le terme de "putain de propriétaire" ?  

Perso je choisirais toujours largement un bailleur institutionnel qu'un proprio particulier. OK ça va pas être flexible mais au moins les obligations légales sont connues et respectées.

   
donc pas d'achat par un particulier de véhicule neuf comptabilisé, les mots ont un sens.
ça peut être une des raisons de l'age avancé de l'acheteur de véhicule neuf, les jeunes comme dante et sadlig préfèrent la location

Et sa te semble suffisant comme problème pour qualifier tout les bailleurs de putains de propriétaires sans qu'on sache pourquoi il ne voulait pas la rendre ?

Il ne doit pas avoir beaucoup de proprio voir aucun qui se lancent dans l'action perdue d'avance de conserver la caution sans raison....

Mauvais arguments, c'est à voir...
"un loyer c'est jeter de l'argent par les fenêtres": bah objectivement oui . Il n'y pas de scénario d'occupation à long terme où la location serait gagnante. Et tous les locataires n'ont pas un capital immense à faire fructifier à un rythme supérieur à celui de l'inflation immo. J'ai été locataire longtemps, et je les ai bien sentis, les billets jetés par les fenêtres, la porte, le balcon, de partout !
"une France de propriétaire": pourquoi pas, je n'ai pas d'avis politique sur la question. En revanche, j'ai bien l'impression que c'est une aspiration de la majortié des gens. À partir de là, pourquoi ne pas favoriser cet objectif par des politiques publiques ?
"faut être proprio pour se sentir chez soi": c'est entièrement subjectif, donc non contestable. Moi je suis plutôt d'accord avec ça aussi.
"on peut péter les cloisons": oui, si ton proprio ne veut pas, ça va être compliqué
"l'immobilier ne peut pas baisser": d'accord pour ce point, ça peut aussi baisser. Mais bon, une fois logé, c'est peut-être moins grave, non ? Les loyers, eux, ils ne baissent pas non plus.
 
Alors je trouve ça un peu facile de dire que les gens sont cons parce qu'ils essaient d'améliorer leur situation. Peut-être qu'il n'y arrivent pas tous, peut-être qu'ils s'y prennent mal, mais je ne vois en quoi la location serait une panacée. Peut-être que leur loyer les mettait un peu dans la merde aussi et que certains tentent le all-in en achetant et que ça ne marche pas.
 
 
 

Dante.    

Source ?

Mouai va dire ça a Foncia... ils ont commencés à respecter la loi après s'être fait découpé a coup de procès et à devoir remboursé massivement les gens.
 
Et même encore aujourd'hui, ça reste sur pas mal de cas que des gens qui pour certains sont incompétents car pas forcement du métier ni suivi par sa hiérarchie.
Et donc faut déjà passer par la case râler pour que la loi soit respecté... et encore, quand ils réussissent à faire un décompte de charges correct et dans les temps par ex...
 
Franchement, même en HLM y'a de la filouterie...
 
Mais oui HLM ou grosse boite, t'as plus de chance de réussir à faire payer si ça passe par la justice.
 

 
Non mais je ne discute pas de l'intérêt de l'immobilier dans certaines situations, et il y a un tas d'arguments qui sont tout à fait valables, et qui varient selon les situations.
Simplement la "norme sociale" de la propriété de maison ne repose pas sur ces arguments, c'est bien le problème. Et ça pousse certains à se retrouver dans des situations compliquées (qui auraient pu être évitées si les "vrais" arguments avaient été évoqués).

Déjà y a ça, oui.
De plus tu dilapides beaucoup moins facilement un patrimoine immobilier qu'un patrimoine mobilier.
Avec le combo location + épargne tu aurais pleins de gens qui se retrouve avec 500.000€ à la cinquantaine et qui seraient tentés de cramer la moitié en voitures de sport et vacances au Club med et se mettre en péril financièrement une fois retraités.
Alors qu'avec de l'immo tu as beaucoup moins de chances de voir des gens vendre leurs fenêtres ou leur chaudière pour se lancer dans des dépenses plaisir.

On a été locataire dans le privé avant d'avoir eu plusieurs logements dans le public, et bah le public est tout de même de meilleure facture, moins énergivore, et moins cher    
Donc le petit propriétaire bailleur privé ...

Ben y'a ca déja, ca fait énormément d'occurrences si tu inclus les 50% de divorces.

Mes deux véhicules actuels ont été achetés neuf et payés cash... et pour les deux j'avais moins de 35 ans...

Foncia ils sont bailleurs institutionnels ? Je pensais qu'ils faisaient juste agence pour proprios particuliers.

J'avais en tête des trucs comme Nexity etc.

Faut pas faire n'importe quoi aussi    
 

Aujourd'hui j'estime avoir la vie dont j'ai toujours rêvé  

https://www.capitole-finance.com/fr [...] -2017.html
 
La LOA a financé 73 % des voitures neuves en France en 2017
 
ça ne dit pas que les vieux préfèrent payer comptant, mais au moins ça confirme que la statistique de l'achat d'un véhicule neuf est biaisée
Mais si tu trouves une stat sur le profil moyen du loueur auto, je suis bien curieux  

Nan mais toi, t'es un cas a part   on va pas faire des stats sur nos cas personnels commême  

 
Ouai alors si t'es endetté, le soucis, ce n'est pas d'avoir voulu être propriétaire, mais d'avoir choisi un bien trop cher pour toi. Et si un logement acheté est moins bien qu'un logement loué à coût égal, bah effectivement peut être que de rester locataire est un bon choix/une obligation dans ce cas là.
 
Ou alors réduire la qualité du logement est parfois une option possible.

Non mais le gains de faire chauffer son appart par les voisins en face du renoncement de vivre et faire vivre ses gosses volontairement dans un bloc de cité, franchement, sois sérieux.

On n'a pas tous un amour propre achetable avec 100€/mois

Je crois que c'est une déformation professionnelle/académique chez toi, de penser que la majorité des gens gèrent leur vie quasi exclusivement par des normes sociales    
Le fait est qu'économiquement l'achat de RP est fondé pour la très grande majorité des gens qui le pratique. Si vraiment c'est une norme sociale qui les pousse à prendre cette bonne décision d'investissement, franchement vive la norme sociale.
Et pour le 5% des gens qui merdent (achat d'un palais en bousie loin des bassins d'emploi, achat d'un T1 alors que madame est enceinte de triplés, achat d'une RP alors qu'on sait qu'on a 50% de se faire expat dans les deux ans, etc.), il faut pas penser que ces types auraient fait quoi que ce soit de grandiose avec leur tune. Ce sont les types qui foncent dans le panneau quand on leur promet "rendements de 20% garantis, aucun risque". Les gens qui sont inopérants sur le marché immobilier se font ouvrir le fion sur le marché des capitaux pour la bonne et simple raison que les gens sans culture financière comprennent l'immobilier bien mieux que les autres solutions d'investissement.

C'est pas que c'est préféré par les "acheteurs" c'est que :
- une partie n'a pas les moyens de payer cash
- même avec un prêt auto plus traditionnel un LOA a quasi toujours une mensualité plus faible du fait du premier et dernier loyer surdimentionné
 
Ajouter à ça les combos :
- entretien inclus
- garantie++
- assistance dépannage
- si tu prend une LOA on fait un effort sur la reprise de ton véhicule
etc.
 
Et franchement, j'ai eu le cas quand j'ai acheter ma Twingo. On me demande cash comment je paye. Je dit virement. On me dit direct "vous êtes sur... on peux faire une LOA avec entretiens blablablabla ça vous coûterais presque rien et vous seriez tranquille pour ça ça ça et ça..."
 
Mais au final est-ce vraiment qu'on le préfère, ou est-ce parce qu'on a de moins en moins le choix que la LOA explose ?
 
J'ai du insister pour n'avoir ni financement, ni contrat d'assistance.

COUP DE PELLE

J'ai été locataire de bailleurs sociaux, mais bon pas dans les zones HLM ça n'a rien à avoir. Y'a toujours une portions de logements qui en sont pas soumis aux critères HLM. Mais ils restent géré pareil et tjrs d’excellente facture.

   
Pour l'instant je constate moins de désagréments que le topic des voisins, et je pense que c'est préférable aux modèles pavillonnaires des states  
 

 
   
 
Pas du tout, j'ai tendance à préférer l'achat, mais pour la Tesla le taux était extrêmement faible et je savais que je ne la garderais pas plus de 4 ans.

 
Non

Je touche du bois mais pour le moment j'ai de bonnes relations avec mes locataires. J'ai toujours rendu les cautions et les discussions se sont toujours bien passées même en cas d incident un peu sérieux.
Si le respect est là c'est déjà bien embarqué.

Tout le monde peut faire des bêtises  

 
T'as des gamins ?    
 
Dès fois t'as juste besoin d'aller pisser...
Et ta malm est contre un mur en béton et tu n'as pas de perforateur pour le percer et pouvoir la fixer correctement...
 
Bref j'ai une malm qui me fait justement flipper mais pas moyen de la fixer... bah tu éduques ton gamin comme tu peux pour qu'il n'y aille pas mais tout peut arriver    
 
Et que ça soit écrit dans la notice française aujourd'hui c'est certain; en 2008 j'en doute sinon en effet ils n'auraient jamais été indemnisés (et sans l'info de la notice ou les accidents qui ont eu lieu, ça ne me serait jamais venu à l'idée que ça pouvait basculer si facilement).
 

Au contraire.

L abus sur la caution est un problème connu.

C'est intéressant ce que tu dis.

Il est vrai que pour beaucoup de gens l'achat est fondé. Il est fondé notamment parce que les prix ne baissent pas. Et les prix ne baissent pas en bonne partie parce que beaucoup de gens pensent que l'achat est fondé. Y a un joli phénomène de prophétie auto-réalisatrice, là derrière, on dirait.

Et la prophétie auto-réalisatrice, c'est un peu le stade ultime du déterminisme social.

Pouvoir envisager et surtout engager des très grosses dépenses ayant une très forte valeur ajoutée pour moi ou ma famille (comme acheter un appartement familial dans Paris par exemple)

 
Tu peux mettre des coins a l'avant pour la faire pencher vers l’arrière si vraiment tu peux pas la fixer au mur. Ou bien une barre qui se met entre le dessus de l'armoire et le plafond, en compression. C'est pas aussi bien que fixé au mur, mais utilisé très couramment dans les pays sujets aux tremblements de terre.

L'état souhaite même mettre la main sur toutes les cautions, juge de paix

Tu vas donc te priver un max pour à terme rapprocher ton lieu de vie du centre de ton agglomération ?
 
Un focus pareil sur l'immo et son emplacement, c'est assez triste, quand même. Surtout pour quelqu'un qui dit être malheureux de vivre en RP.

Une Ibiza, ça compte ?
 

 
Une Ibiza, une CRV, une 2008, une 5008... Il est un peu comme btbw03 et son electronique au final. Je vais demander a nos journalistes d'enqueter  

Sur ses au moins deux Civic aucune neuve ?
Et avant la 2008 ils avaient une autre Peugeot non ?