Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2400 connectés 

 


La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
 19 votes
5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
 34 votes
6.  Autre (à développer)
 

Total : 163 votes (29 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  20135  20136  20137  ..  30649  30650  30651  30652  30653  30654
Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°58496738
_Druss_
Posté le 08-01-2020 à 08:23:37  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Quelqu'un as-t-il un bref résumé à partager concernant le reportsge de France 5 ? Celui sur la vie en pavillon.

mood
Publicité
Posté le 08-01-2020 à 08:23:37  profilanswer
 

n°58496746
Filob
Posté le 08-01-2020 à 08:25:12  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Sans projet, ça s'appelle de la colocation.


 
C'est quoi un projet ?
Être heureux et vivre ensemble dans l'harmonie aussi longtemps que possible c'est pas un projet ?
Je comprends pas la logique j'avoue.


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°58496747
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-01-2020 à 08:25:47  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
Pour sa défense, sa différence n'est massive que ici.
 
IRL, il fait tout de même partie de la moyenne supérieure de nos concitoyens (sauf sur la conduite d engins motorisés :o)


 
ma différence ? mec regarde toi ...

n°58496751
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2020 à 08:26:33  answer
 

_Druss_ a écrit :

Quelqu'un as-t-il un bref résumé à partager concernant le reportsge de France 5 ? Celui sur la vie en pavillon.


Je vais écouter vite fait. A mon avis, ça sera que cette vie, c'est de la merde et qu'il faudrait rendre toute cette surface gaspillée à la nature.

n°58496753
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-01-2020 à 08:26:46  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est quoi un projet ?
Être heureux et vivre ensemble dans l'harmonie aussi longtemps que possible c'est pas un projet ?
Je comprends pas la logique j'avoue.


 
ils sont hallucinants :D
 
tellement vieille France des fois, c'est bizarre pour des gens comme ça

n°58496757
Maiar
Posté le 08-01-2020 à 08:27:35  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Sans projet, ça s'appelle de la colocation.


On a le projet d’être heureux ensemble. Moi, je trouve que c'est le plus beau des projets  [:cawa]  
Plus concrétement, on a le projet, plus tard, d'acheter un logement :o Mais si ça ne se fait pas, tant pis :D

Message cité 1 fois
Message édité par Maiar le 08-01-2020 à 08:27:57
n°58496762
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-01-2020 à 08:27:50  profilanswer
 

Pongo Abel a écrit :


Si tu apprenais que Mme avait 1 graal de côté, ne proposerais-tu pas un changement du mode de vie commun ?


 
je ne fréquence pas les restau csp++ ou les rallyes spécifiquement dans le but de tomber sur une ex princesse bourgeoise  [:clooney18]

n°58496772
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2020 à 08:29:21  answer
 

btbw03 a écrit :


 
je ne fréquence pas les restau csp++ ou les rallyes spécifiquement dans le but de tomber sur une ex princesse bourgeoise  [:clooney18]


Vu ta coordination, je ne te vois pas trop serveur en effet. :o

n°58496783
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 08-01-2020 à 08:31:07  profilanswer
 

 

même des étoilés sont accessible aux prolos maintenant, donc bon


Message édité par btbw03 le 08-01-2020 à 08:31:16
n°58496857
sadlig
Posté le 08-01-2020 à 08:43:14  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Bah non tu as une vision ancienne du couple où il faut impérativement un projet immo, des enfants, pour « meubler » sa vie.


 
Sur ce coup là je suis d’accord avec toi. Pour ce qui me concerne on se met en couple pour être avec la personne qu’on aime, sans arrières pensées sur un projet immobilier, un mariage, des enfants...
Je n’ai jamais été avec quelqu’un en me questionnant sur ces sujets au préalable, ni même sur son boulot et encore moins sur ses revenus.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
mood
Publicité
Posté le 08-01-2020 à 08:43:14  profilanswer
 

n°58496859
gimly the ​knight
Posté le 08-01-2020 à 08:43:33  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est quoi un projet ?
Être heureux et vivre ensemble dans l'harmonie aussi longtemps que possible c'est pas un projet ?
Je comprends pas la logique j'avoue.


 
Tu ne comprends pas la logique mais tu as néanmoins des projets "matériels" communs avec ton épouse, comme 99.9 % des couples stabilisés.

Message cité 2 fois
Message édité par gimly the knight le 08-01-2020 à 08:44:30
n°58496870
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 08-01-2020 à 08:46:05  profilanswer
 

Bon, le bilan de 2019 est disponible ici aussi :
revenu : 56k€ super net (50K€ revenu + 6K€ CAF)
Garde : 6000  
Elec/Eau : 1700  
Travaux : 7000  
voiture : 5000  
Prêt immo : 12000  
Nourritures/courses : 8000  
vacances : 2000  
Téléphone/internet : 600  
Maison : 2000  
Impôts (sauf IR) & taxes : 700  
Divers (vrac du restes) : 7000
Epargne : 4000  
   
Objectif pour 2020 : il faut encore que j’améliore mon « soft de gestion » car ça me plait pas de ne pas avoir de visibilité sur les 7K€. Et je trouve que l’on n’est pas bon coté énergie.

Message cité 2 fois
Message édité par SeldonH le 08-01-2020 à 09:25:51
n°58496880
gimly the ​knight
Posté le 08-01-2020 à 08:47:17  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Sur ce coup là je suis d’accord avec toi. Pour ce qui me concerne on se met en couple pour être avec la personne qu’on aime, sans arrières pensées sur un projet immobilier, un mariage, des enfants...
Je n’ai jamais été avec quelqu’un en me questionnant sur ces sujets au préalable, ni même sur son boulot et encore moins sur ses revenus.


 
Non mais enfin, en général, la durée passant, on envisage peu à peu des projets long terme à deux. Btbw fait le coq, mais lui même envisage ponctuellement de projet avec sa logeuse, que ce soit immo ou enfants.  
Sa posture qui lui permet juste de se croire encore jeune ne me convainc pas personnellement.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 08-01-2020 à 08:48:41
n°58496884
gimly the ​knight
Posté le 08-01-2020 à 08:48:17  profilanswer
 

SeldonH a écrit :

Bon, le bilan de 2019 est disponible ici aussi :
revenu : 50k€ super net
Garde : 6000  
Elec/Eau : 1700  
Travaux : 7000  
voiture : 5000  
Prêt : 12000  
Nourritures/courses : 800  
vacances : 2000  
Téléphone/internet : 600  
Maison : 2000  
Impôts (sauf IR) & taxes : 700  
Divers (vrac du restes) : 8200  
Epargne : 4000  
   
Objectif pour 2020 : il faut encore que j’améliore mon « soft de gestion » car ça me plait pas de ne pas avoir de visibilité sur les 8K€. Et je trouve que l’on n’est pas bon coté énergie.  


 
Aucune aide vis a vis de ca. Plus de 10% des revenus qui partent en garde, ca picote un peu quand même :/

n°58496885
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2020 à 08:48:19  answer
 

gimly the knight a écrit :


 
Non mais enfin, en général, la durée passant, on envisage peu à peu des projets long terme à deux. Btbw fait le coq, mais lui même envisage ponctuellement de projet avec sa logeuse, que ce soit immo ou enfants.  
Sa façade qui lui permet juste de se croire encore jeune ne me convainc pas personnellement.


De toutes façon, on a l'age de ses chicots. :o
L'age moyen de son couple est supérieur à 40 ans.

n°58496939
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 08-01-2020 à 08:56:53  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


Aucune aide vis a vis de ca. Plus de 10% des revenus qui partent en garde, ca picote un peu quand même :/


Effectivement, ça fait un peu mal  :D  . Si, on a des aides mais déjà inclus dans le super net (on a 6k€ par an de la CAF)

 

EDIT : a non, je les avais pas mis :p

Message cité 1 fois
Message édité par SeldonH le 08-01-2020 à 09:04:37
n°58496953
gimly the ​knight
Posté le 08-01-2020 à 08:57:59  profilanswer
 

SeldonH a écrit :


Effectivement, ça fait un peu mal  :D  . Si, on a des aides mais déjà inclus dans le super net (on a 6k€ par an de la CAF)


 
15% des revenus donc  [:mcwammed]

n°58496954
Shriv
Posté le 08-01-2020 à 08:57:59  profilanswer
 

SeldonH a écrit :

Bon, le bilan de 2019 est disponible ici aussi :
revenu : 50k€ super net
Garde : 6000  
Elec/Eau : 1700  
Travaux : 7000  
voiture : 5000  
Prêt immo : 12000  
Nourritures/courses : 800  
vacances : 2000  
Téléphone/internet : 600  
Maison : 2000  
Impôts (sauf IR) & taxes : 700  
Divers (vrac du restes) : 8200
Epargne : 4000  

 

Objectif pour 2020 : il faut encore que j’améliore mon « soft de gestion » car ça me plait pas de ne pas avoir de visibilité sur les 8K€. Et je trouve que l’on n’est pas bon coté énergie.

 

800 de courses par an?
Rassure moi il manque un zéro ?

n°58496972
didier1809
${citation_perso}
Posté le 08-01-2020 à 08:59:43  profilanswer
 

Shriv a écrit :


 
800 de courses par an?
Rassure moi il manque un zéro ?


 
Il fait une seldigH, il a probablement un beau-frère patron chez Cora qui lui fait don de trucs :o :o


---------------
.
n°58496976
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 08-01-2020 à 09:00:06  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :

 

15% des revenus donc [:mcwammed]

 

Faire garder ses enfants n'est pas un service que l'on souhaite nécessairement payer peu cher  ;)


---------------
Trader en marketing
n°58496994
SeldonH
là où finissent les étoiles
Posté le 08-01-2020 à 09:02:02  profilanswer
 

Shriv a écrit :


800 de courses par an?
Rassure moi il manque un zéro ?


Effectivement :D

 

Et je viens de remarquer que contrairement a ce que j'ai dit, j'ai pas inclus la CAF dans le super net :lol:

gimly the knight a écrit :


15% des revenus donc  [:mcwammed]


Oui, mais c'est temporaire

DeltaVega a écrit :


Faire garder ses enfants n'est pas un service que l'on souhaite nécessairement payer peu cher  ;)


C'est surtout que l'on n'a pas vraiment le choix.


Message édité par SeldonH le 08-01-2020 à 09:24:34
n°58497078
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 08-01-2020 à 09:11:22  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

 

ma différence ? mec regarde toi ...

 

Justement :D

 

J'aurai pu être toi si je n avais pas eu la chance de rencontrer ma femme  :jap:


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°58497183
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 08-01-2020 à 09:25:09  profilanswer
 

Filob a écrit :

C'est quoi un projet ?
Être heureux et vivre ensemble dans l'harmonie aussi longtemps que possible c'est pas un projet ?
Je comprends pas la logique j'avoue.

 

Dis tu avec deux enfants et un achat commun :)

  
gimly the knight a écrit :

Tu ne comprends pas la logique mais tu as néanmoins des projets "matériels" communs avec ton épouse, comme 99.9 % des couples stabilisés.

 

:jap:

 
Maiar a écrit :


On a le projet d’être heureux ensemble. Moi, je trouve que c'est le plus beau des projets  [:cawa]
Plus concrétement, on a le projet, plus tard, d'acheter un logement :o Mais si ça ne se fait pas, tant pis :D

 

Ca fait un projet :)

 

Btbw n'a aucun projet pour lui, pour son couple, à part de ne rien faire... il est en colloc avec sa nana, avec son taffe, avec sa vie.

 

Message cité 4 fois
Message édité par EvilTyler le 08-01-2020 à 09:25:38

---------------
More GG, more skill
n°58497203
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 08-01-2020 à 09:26:58  profilanswer
 

_Druss_ a écrit :

Quelqu'un as-t-il un bref résumé à partager concernant le reportsge de France 5 ? Celui sur la vie en pavillon.


 
C’était parfaitement déprimant.  
En gros, ça a été le modèle suivant le modèle des grosses barres d’immeubles, encouragés par les politiques successifs (VGE, Juppé, Sarko) qui ont vendu ce modèle à tous les accédants à la classe moyenne.  
Accent bien mis sur les mauvais choix (le type qui s’enterre à 130km de paris où il bosse, se lève à 4h du mat pour aller bosser, 5h de trajet par jour), « mais le constructeur l’avait promis que je mettrais qu’1h pour aller bosser ».  
 
Malgré tout ça, le modèle du bout de jardin ou faire un barbecue dès qu’il y a un rayon de soleil continue de faire rêver les gens...


---------------
« Moi, je suis un désespéré joyeux. J'ai cette mélancolie slave collée à l'âme. J'aime boire et pleurer. »
n°58497204
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-01-2020 à 09:27:00  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Btbw n'a aucun projet pour lui, pour son couple, à part de ne rien faire de sa vie... il est en colloc avec sa nana, avec son taffe, avec sa vie.
 


Mis à part qu'il ne connaît pas le bonheur d'être parent et qu'il n'a pas le rôle de mâle responsable des couples tradi, son couple est assez classique, non ?


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58497207
onina
Posté le 08-01-2020 à 09:27:30  profilanswer
 

Perso quand on me demande si j'ai des projets, je réponds toujours "mourir un jour". :o

n°58497217
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-01-2020 à 09:28:16  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
C’était parfaitement déprimant.  
En gros, ça a été le modèle suivant le modèle des grosses barres d’immeubles, encouragés par les politiques successifs (VGE, Juppé, Sarko) qui ont vendu ce modèle à tous les accédants à la classe moyenne.  
Accent bien mis sur les mauvais choix (le type qui s’enterre à 130km de paris où il bosse, se lève à 4h du mat pour aller bosser, 5h de trajet par jour), « mais le constructeur l’avait promis que je mettrais qu’1h pour aller bosser ».  
 
Malgré tout ça, le modèle du bout de jardin ou faire un barbecue dès qu’il y a un rayon de soleil continue de faire rêver les gens...


Peut-être parce que ces exemples caricaturaux ne résument pas du tout ce qu'est la vie en maison pour la majorité des gens ? (j'ai pas vu le reportage :o)


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58497231
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-01-2020 à 09:28:59  profilanswer
 

onina a écrit :

Perso quand on me demande si j'ai des projets, je réponds toujours "mourir un jour". :o


Moi je veux aller voir le jardin des tarots, là.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58497272
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2020 à 09:32:33  answer
 

The NBoc a écrit :


Peut-être parce que ces exemples caricaturaux ne résument pas du tout ce qu'est la vie en maison pour la majorité des gens ? (j'ai pas vu le reportage :o)


Je ne l'ai pas trouvé caricatural, mais j'ai pas tout vu.
Il y avait un exemple de gens "satisfaits". 3 enfants, 2k€ de crédit, 4,5k€ de revenus.
Techniquement, ça allait. Mais franchement, même eux, ça faisait pas rêver.

 

Pour l'instant, le volet politique et sociologique est assez bien décrit, mais je reste un peu sur ma faim sur les aspects économiques et urbanistiques induits par la vie en pavillon.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-01-2020 à 09:32:58
n°58497293
mnml
Posté le 08-01-2020 à 09:34:53  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

Le problème, c'est que tu mets une connotation négative à "ancienne".

 

Profites plutôt d'être aujourd'hui dans une société ouverte ou ton type de couple est accepté (c'est vraiment cool je suis content pour toi :)), mais arrête d essayer de bâcher ceux qui préfèrent suivre un modèle plus commun.

 

Edit : et rien de tout ça n'est pour "meubler" ma vie. C'est la vie tout simplement...

 

Et la vie c'est pas du nougat  :O


---------------
Vous avez dit Mozart ? Eh bien .. Mozzarella.
n°58497302
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-01-2020 à 09:35:43  profilanswer
 


Quel genre de vie fait rêver, concrètement ? :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58497312
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2020 à 09:37:02  answer
 

The NBoc a écrit :


Quel genre de vie fait rêver, concrètement ? :o


Pas celle, où quand tu es dans le 8/9 décile de revenus, tu dois rogner sur les restos et les cinés et passer ta vie dans une boitaroue.  [:cosmoschtroumpf]

Message cité 6 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-01-2020 à 09:38:53
n°58497329
_Lahoma_
Posté le 08-01-2020 à 09:38:22  profilanswer
 

Filob a écrit :


 
C'est quoi un projet ?
Être heureux et vivre ensemble dans l'harmonie aussi longtemps que possible c'est pas un projet ?
Je comprends pas la logique j'avoue.


Ça suffit à mon couple en tout cas :D

n°58497344
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-01-2020 à 09:39:24  profilanswer
 


Si t'as une maison tu as la possibilité de mater des films dans des conditions acceptables, quand même. :o
 
Sinon, je vois pas tellement de type de vie ou en étant dans le 8eme ou le 9eme décile de revenus tu dois pas rogner sur ces trucs, en fait. :(


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58497362
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-01-2020 à 09:40:24  profilanswer
 


En ce moment j'ai une petite route à virages pour aller bosser c'est pas si dramatique que ça à vivre. :miam:


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58497366
Maiar
Posté le 08-01-2020 à 09:40:41  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Ca fait un projet :)
 
Btbw n'a aucun projet pour lui, pour son couple, à part de ne rien faire... il est en colloc avec sa nana, avec son taffe, avec sa vie.
 


 
 
Bof, un projet hypothétique qui ne se fera peut-être jamais. C'est comme se dire "un jour, on ira faire un road trip aux US" sans jamais se renseigner concrètement et sans jamais faire son passeport :D
Ce que certains reprochent à btbw03, on peut me le reprocher aussi surtout qu'ici, on n'a même pas de compte commun  [:afrojojo]

n°58497378
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2020 à 09:41:57  answer
 

The NBoc a écrit :


En ce moment j'ai une petite route à virages pour aller bosser c'est pas si dramatique que ça à vivre. :miam:


Tu connais le Loiret? :o

n°58497402
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 08-01-2020 à 09:44:44  profilanswer
 


J'ai de la famille en Beauce...
 
C'est le Mordor, mais sans montagnes.


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°58497404
danny boy
Posté le 08-01-2020 à 09:44:56  profilanswer
 

etoile64 a écrit :

Malgré tout ça, le modèle du bout de jardin ou faire un barbecue dès qu’il y a un rayon de soleil continue de faire rêver les gens...


Il y a peut-être une raison à cela. Peut-être que c'est justement quelque chose qui apporte du bonheur, non ?
 
 
Encore faut-il aimer le restau et le ciné. Perso le cinéma je trouve ça abominable, c'est bien plus agréable de regarder un film chez soi. Et le restau, il suffit d'apprendre à cuisiner  :o  
 
Après oui, il faut assumer ses choix et ne pas se plaindre de l'éloignement et de la dépendance à la voiture quand on s'installe à perpète de son taf. Si je devais arbitrer financièrement entre la promiscuité et l'éloignement, je ne suis pas certain que je ne privilégierais pas quand même de plus longs trajets.
 
 

n°58497416
Filob
Posté le 08-01-2020 à 09:45:53  profilanswer
 

gimly the knight a écrit :


 
Tu ne comprends pas la logique mais tu as néanmoins des projets "matériels" communs avec ton épouse, comme 99.9 % des couples stabilisés.


 

EvilTyler a écrit :


 
Dis tu avec deux enfants et un achat commun :)
 


 
Et?
Parceque j'ai fait un choix différent ça m'oblige à penser que ceux qui ne font pas le même ne sont pas "un vrai couple"?


---------------
Ma capacité de concentration est si courte que... Oh, regarde, un pigeon!
n°58497433
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2020 à 09:47:17  answer
 

The NBoc a écrit :


J'ai de la famille en Beauce...
 
C'est le Mordor, mais sans montagnes.


J'ai pas mal fait de déplacements dans le fin fond du Loiret, je vais encore régulièrement dans le Berry.
La tristesse de ces longues lignes droites à travers les champs.
La vraie vie. :/

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  20135  20136  20137  ..  30649  30650  30651  30652  30653  30654

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
l'ail en consommer combien?Combien ca coute de se faire faire une radiographie du crane ?
Comment faire partir qqun qui squatte depuis 6 mois ?[bricolage/deco] combien coute un "cadre" comme ca?
Ca prend combien de temps d'entrainement pour avoir l'air de Arnold ?Aux Etats-Unis pendant 2 mois quand on parle mal anglais?
A votre avis combien coute un hélicoptere ?combien sa coute un phare d opel kadett a peu pres ?
L'ex-PDG de pere-noel.fr condamné à 30 mois de prison fermeRabaisser sa voiture de combien ?
Plus de sujets relatifs à : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)