Le problème, M. von NBoc, c'est que d'un côté tu joues la rebelle cigale, de l'autre tu t'aplatis abjectement devant la Sécurité Sociale qui décidera quand et combien tu toucheras à la retraite. Là où tu vis, même pour la majorité lepeniste, c'est pas si facile d'avoir le beurre et l'argent du beurre avec toutes ces saloperies de voitures qui évitent automatiquement les piétons.

 
Oui toi à la rigueur mais tu dépasses pas les 100k par an ?

Et oui c'est un peu le problème des LOA, quand les besoins changent, ça coûte très cher de changer de voiture.
 
Et du coup pour ne pas perdre sur ta voiture, tu es repartie sur une LOA plus chère pour madame (avec un coût d'utilisation également augmenté), c'est  
 
Mais bon si par malheur tu n'avais pas les moyens plus tard de payer les études supérieures de tes enfants en les obligeant à prendre un boulot à côté, tu pourras toujours leurs sortir la fameuse BD  

Tout compris si. Et ma femme aussi

Tout compris si. Et ma femme aussi

Je suis pas rebelle cigale, je suis juste raisonnable.
 
Sinon, je comprends toujours pas pourquoi opposer rejet de l'idéal fourmi et acceptation d'un état socialisé. Besoin de se sentir libre ? Ce serait pas une sorte de compensation par rapport à un problème de déficit de sentiment de liberté initial ?

 
On repart sur le fameux tout compris

Tout compris si. Et ma femme aussi

C'est vrai, du coup je me range à l'avis des connaisseurs, une 911 (les vieilles qui avaient le moteur à l'arrière), c'est instable, pas agile.

 
200k brut le foyer ?

 
200k brut le foyer ?

 
Avez vous chacun une voiture à 100K€ ?

En brut, plutôt autour de 250k avec I/P/bonus.

net vendeur ... mais payé plus de 200K techniquement, non ?

C'est les mauvais pilotes qui disent ça
 
Et pour ta parenthèse, je ne savais pas qu'ils avaient sorti des 911 à moteur avant  

 
   
 
Et en net après IR ça fait combien pour avoir une idée ?    
#benchmark

Sinon la dernière 911 a un moteur dont la position n'est plus en porte à faux arrière, mais en central arrière. Porsche a fait ça parce que ça finissait par être vraiment, vraiment trop baroque et inefficace comme solution technique. Complètement archaïque en tout cas.

 
Non  

Et donc les nouvelles 911, elles sont agiles ou instables ?

 
Plus exactement j'ai choisi bonus+paiement des congés
VS pas de bonus + pas de paiement de congés (vu qu'ils ont été pris)

Et empiriquement, en dehors des zones où le taux d effort immo est dyspropootionne, il est communément admis que la valeur totale des voitures du ménages est équivalente à un an de revenu dudis ménage.

Aucuns très haut revenus qui fait envie ici quand même

Gimly serait en 1ere place quand même pour le rythme tranquille

Tu préfères acheter une voiture premier prix et dépenser la différence en épargne ?

 
Pour moi ce qui fait "envie" n'apparait pas du tout dans les budgets.
 
- Un équilibre pro/perso satisfaisant  
- La qualité de la vie de couple/de famille (impossible à retranscrire sur un forum sauf AWorisme poussé)
- La satisfaction procurée par la vie sociale étendue: relations avec la famille, les amis, les connaissances
- Etre bien dans son corps (pas de maladie/surpoids) et dans sa tête (rester curieux de ce qu'on ne connait pas, pas de dépression, développer ou au moins préserver un minimum son empathie)
 
Les années passant, je focalise plutôt sur ces éléments que sur les revenus/dépenses même si ça ne se retranscrit pas ou difficilement ici
 

 
Pour moi ce qui fait "envie" n'apparait pas du tout dans les budgets ou dans l'épargne.
 
- Un équilibre pro/perso satisfaisant  
- La qualité de la vie de couple/de famille (impossible à retranscrire sur un forum sauf AWorisme poussé)
- La satisfaction procurée par la vie sociale étendue: relations avec la famille, les amis, les connaissances
- Etre bien dans son corps (pas de maladie/surpoids) et dans sa tête (rester curieux de ce qu'on ne connait pas, pas de dépression, développer ou au moins préserver un minimum son empathie)
 
Les années passant, je focalise plutôt sur ces éléments que sur les revenus/dépenses même si ça ne se retranscrit pas ou difficilement ici
 

 
Ah oui effectivement faut déjà y arriver !
Si on vient à Paris dans les années à venir je doute qu'on puisse prétendre à autant
Et comme nous n'avons pas d'enfant l'IR est mortel.
 
Pas un bon calcul du tout de rentrer  

 
Surtout que tout le monde butte sur le nombre (2), mais la vraie question est de savoir combien d année de revenu sont équivalentes au montant du prix d'achat des voitures.
 
Et empiriquement, en dehors des zones où le taux d effort immo est dyspropootionne, il est communément admis que la valeur totale des voitures du ménages est équivalente à un an de revenu dudis ménage.
 
Un ménage d'ingénieur jd à 2*35k va rouler dans deux 307 par exemple.
 
Quel choix ais je fait ? Plutôt que de rouler dans une voiture statutaire (comme le font les gens qui travaillent au luxembourg) en mettant 70k dans une audi, j'ai préféré prendre deux voitures qui additionné coûtent 70k.
 
Parce que je raisonne en foyer (ma femme, mes enfants et moi) et non en individu.
 
Et pour le ratio :
- sadlig, un de revenu dans sa caisse
- moi
- aklaus

 
Surtout que tout le monde butte sur le nombre (2), mais la vraie question est de savoir combien d année de revenu sont équivalentes au montant du prix d'achat des voitures.
 
Et empiriquement, en dehors des zones où le taux d effort immo est dyspropootionne, il est communément admis que la valeur totale des voitures du ménages est équivalente à un an de revenu dudis ménage.
 
Un ménage d'ingénieur jd à 2*35k va rouler dans deux 307 par exemple.
 
Quel choix ais je fait ? Plutôt que de rouler dans une voiture statutaire (comme le font les gens qui travaillent au luxembourg) en mettant 70k dans une audi, j'ai préféré prendre deux voitures qui additionné coûtent 70k.
 
Parce que je raisonne en foyer (ma femme, mes enfants et moi) et non en individu.
 
Et pour le ratio :
- sadlig, un de revenu dans sa caisse
- moi
- aklaus

Update revenus / budget / épargne 2019 pour le foyer Mac, deux adultes qui bossent + deux enfants.

Les chiffres sont budgetés/à la louche et en aucun cas il ne s'agit de réel SAUF pour l'augmentation de patrimoine annuelle (qui est le seul chiffre qui m'intéresse). Pas de suivi des comptes au centime/euro, pas de recoupement des charges/dépenses, honnêtement ça fait des années que j'ai arrêté. Le seul sujet qui m'intéresse est le suivi du cash et du patrimoine et c'est le résultat mécanique de revenus - dépenses. Le split réel entre les différents postes est donc probablement un peu différent du détail ci-après.

Je mets uniquement les postes les plus importants dans chaque catégorie par flegme et ne détaille pas partout (recherche pour le détail du poste enfant)

Revenus supernet 2019: 9k€ / 107k€

Dépenses (mensuel/ annuel): 6,8k€ / 81,5k€

Logement: 2577 / 30 921
dont:
- Prêt immo (prêt + assurance): 1523 / 18 276
- Ménage (6h): 450 / 5 400
- Impôts locaux: 218 / 2 615
- Charges copro: 210 2 520
- Electricité: 105 / 1 260
- Assurance habitation: 36 / 430
- Fibre: 35 /420

Courses / loisirs: 1 551 / 18 616
dont notamment:
- Courses: 880 / 10 560
- Sorties/loisirs famille: 440 5 280
- Cadeaux divers: 158 / 1 900

Enfants (2): 1 117 / 13 407
Inclut: Ecole privée, sorties d'école/garde le mercredi / baby sitting / activités, vêtements / colos+centre aéré pendant les vacances / organisation des anniversaires etc.

Adultes: 743 / 8911
Inclut: Dejs le midi, sport, coiffeur, telephone, abonnements magazine, sorties perso / loisirs perso etc.

Vacances: 583 / 7 000
Peu de vacs cette année. Eté montagne/bord de mer. Le ski 2019 avait été payé en grande partie en 2018 et pas de vacs à la toussaint/décembre/février 2020 cause changement de job.

Véhicules: 168 / 1 863
- Inclut: Assurance voiture + scoot, une 10aine de pleins par an, l'entretien de la voiture.
- N'inclut pas l'amortissement du véhicule clairement un "trou" dans le budget mais pas de renouvellement prévu à court/moyen terme.

Epargne+capitalisation immo 2019: +40K en 2019 (+26k cash/épargne financière / +14k capitalisation immo)

Année avec moins de dépenses qu'habituellement car moins de vacs en raison de mon changement de job et changement de boite de ma femme, peu d'équipement acheté, pas de dépenses exceptionnelles et un certain nombre de revenus exceptionnels (solde de tout compte de mon ancien employeur comprenant beaucoup de congés, solde de mon épargne salariale qui incluait une plus-value latente importante, etc.), ce qui a permis de reconstituer l'épargne cash.

Pour 2020:
- Valider ma période d'essai  
- REF  
- Continuer à maitriser les dépenses avec toutefois plus de vacances qu'en 2019
- Plus de weekends en couple
- Probablement organiser à deux un premier weekend avec mon fils ainé
- A priori toujours pas de grand voyage mais qui sait (drôme, Corse prévus pour l'instant)
- Probablement changement de scoot pour un thermique

La norme dit maximum une violation de safety goal toutes les 10^9 heures de fonctionnement, tu fais comment ?
 
Pour les morts évités, oué, mais l'humain est très subjectif, il tolère moins bien les morts par des nouveaux machins que par des vieux débris. Il est évoqué que pour que ces morts passent pas trop mal dans l'opinion publique, faudrait que pour chaque mort provoquée il y ait au moins 1000 morts évitées.

Aucuns très haut revenus qui fait envie ici quand même
 
Gimly serait en 1ere place quand même pour le rythme tranquille

Ca se discute pour le 3 où ça peut parfois avoir l'effet inverse, mais pour tout le reste le cash aide bien.

 
Ca correspond grosso modo à 150k brut sur 2019 et ça correspond plutôt à 105 qu'à 110k supernet, sachant que notre IR est plutôt faible avec 3 parts (2 adultes + 2 enfants) et une réduction d'IR de 2k grâce au dispositif salarié à domicile.

L'IR est autour de 35k +- les déductions de l'année (travaux apparts, crèche, intérêts des placements, ...)
Ca fait environ 175k en net après IR (dont 40k environ bloqués en I/P qui ne sont pas imposés)

 
€150k bruts sans enfants ça donne plus du ~€95k supernets en célibataire / sans enfants (ce que j'ai eu cette année); ça pique un peu mais ça reste très correct.

 
FYP    
 
En fait il faudrait un profil hybride :
 
- La passion de BPP pour son job / activité
- La peinardise de btbw pour la stabilité et le côté marrade au taf
- Le pognon de Sadlig ou de Alki pour .. le POGNON
- Le soleil de r06 ou de Youmou pour le côté Brice de Nice
- Le temps libre de croco ou de Prof pour le côté liberté
 
Autant dire que ça va pas être gagné de trouver quelqu'un qui réunit ces conditions

Oui.
Je ne ressents aucun plaisir particulier, ou fièreté. à garer ma berline allemande, que ce soit dans mon garage, ou celui de ma COGIP.
Par contre voir une belle ligne, en vert, me donne un plaisir sans fin.
 
 

C'est une discussion qu'on a eu avec ma femme récemment : qu'est-ce qu'on fait, ou pas, le concernant... Pour l'instant on a pris la décision de le tenir à l'écart et de le laisser choisir et vivre sa vie, quoiqu'il veuille faire.