Reprise du message précédent :

oui, regarde les chiffres

Avec les stickers hippies et le volant à droite, on gagnerait des points bobo à la ville.
Monte une enchère !

Pas besoin de descendre si bas  
On trouve plein de bonnes occasions de 3 ans sous-utilisées (moins de 25K-km) et à moins de 50% du prix neuf

Non mais il fait sa crise de la 40taine à lui.
 
Parce que objectivement, il lui faut un SUV "7 place" (i.e. pour avoir 3 gamins + coffre) pour madame, et une citadine/petite berline pour lui "cas où"... Parce que en plus il va au taf en train hein... donc y'a pas non plus besoin d'une grosse routière...
 
Rien ne justifie que chacun ai une voiture capable de déplacer la famille au complet...

J'ai fais la grosse erreur de mettre 25k dans mon véhicule, et même si le pourcentage sur mon salaire annuel reste faible (25k sur 127k), je me dis que plus jamais je ne pourrais refaire une telle erreur.
 
J'ai donc du mal à comprendre Dante, si ce n'est d'avoir au moins aussi bien dans le garage, que le voisin.
 
Cependant la tendance s'inverse, et il ne manque plus des modèles électriques chez Dacia pour pousser la tendance.

Bah, est-ce plus stupide que de mettre ce fric dans des voyages à Bali ou d'autres antipodes, dans des montres, dans du vin, dans des fringues, dans un logement petit mais bien placé ?

Tu préfères acheter une voiture premier prix et dépenser la différence en épargne ?

Le seul "sticker" c'est un morceau de Gorilla tape noir sur le pare-choc arriere. La caisse est grise metallisee.

Ah oui, j'ai aussi du scotch d'electricien rouge autour du frein à main. Ca me fait gagner 5 chevaux et ca maintient le plastique en un morceau.

Je dois faire parti de la caste des Intouchables selon les references sociales

 
Je préfère clairement un Amundi CW8 à une Citroen C8    
 
D'ailleurs vivement que le CW8 soit au prix d'une C8  

Greed is good

Ce topic est complètement fou.
 
rempli de bourgeois qui utilisent leur compte en banque comme principale source de plaisir et qui critiquent ceux qui en ont des concretes.

Selon le Contrat Social.
Renlarjen que tu ne mérites pas.

Tu sais, moi, les boîtes à roue, du moment qu'elles roulent et qu'elles ont la clim...
 

Oui.

Explique pourquoi.

T'as une caisse toi?

Es-tu sûr d'avoir lu ?
Ce qui est critiqué dans le postulat dantien est l'obligation statutaire de claquer 3 centigraals dans une voiture, qu'on s'intéresse au sujet ou non.
Tes enceintes à 8 k€ pièce sont safe, ne t'en fais pas    

 
Si la voiture est un plaisir prends toi une voiture plaisir un coupé sport et frime. Mais un SUV je vois pas le projet.
Et par ailleurs chacun fait bien ce qu'il veut mais Dante cite toujours sa BD pour expliquer pourquoi il en est là. Alors qu'on voit bien qu'il y a quelques pistes pour faire mieux au quotidien.  

Parce que tu te souviens de tes expériences, de tes voyages, de ton style de vie.
 
Pas des sièges en cuir de ton Audi avec laquelle tu faisais 2h de bouchons par jour pour faire Mantes la Jolie - La Défense.
 
 
Plus depuis un moment. J'me tâte à en racheter une d'ailleurs.
 
Mais j'arrive pas à juger le mieux entre les emmerdes quand il te faut une voiture et que t'en as pas, et les emmerdes de la possession d'une voiture.

Ah non, j'aimerais bien
 
Et Dante, ma compréhension, c'est qu'il décrivait plus un habitus disparu qu'une obligation statutaire quelconque. Obligation statutaire qui de toutes façons marche dans les 2 sens...

Ah, tu fais partie de ces gens qui vivent pour se souvenir, je vois... Bon du coup, c'est pas que la voiture c'est pareil que les voyages, c'est que c'est mieux, je révise ma position.

Ça marche aussi avec une fringue chère vs une fringue primark, une balade dans le parc en bas de chez toi versus une rando en Nouvelle-Zélande, etc.

Il y a une différence entre attaquer un particulier et attaquer un grand groupe industriel. Il y a une différence entre attaquer sur un fait de conduite et un choix "intentionnel" et délibéré d'un constructeur.  
 

L'achat d'une voiture en grande ville c'est pour avoir à sa totale disposition un véhicule en permanence. Parmi tous les inconvénients liés à la location d'un véhicule (pas de choix de la marque, de la motorisation, dépendance vis à vis d'un prestataire, risque d'indisponibilité ou d'attente, propreté intérieure et je dois en oublier), il n'y en a aucun qui est enlevé ou réduit par la voiture autonome.
 
Je ne veux pas lancer un débat achat/location de la voiture (l'avantage économique de la location est bien réel lorsque le véhicule est peu utilisé), je ne vois tout simplement pas en quoi le côté autonome est un argument fort pour faire changer les mentalités sur ce point.
 

Je ne nie pas l'avantage sécuritaire de la conduite autonome, qui est bien réel. Mais dire que c'est un faux problème c'est clairement se voiler la face et nier la bêtise humaine et sa cupidité.

Ben non, justement.

Ben non, je vis pour vivre.  
 
Et clairement, la plus-value d'une grosse bagnole par rapport à n voyages confort, c'est quasi nul.

surtout qu'on peut tres bien acheter la voiture de 50K à 20K d'occasion en tres bon etat

Update revenus / budget / épargne 2019 pour le foyer Mac, deux adultes qui bossent + deux enfants.
 
Les chiffres sont budgetés/à la louche et en aucun cas il ne s'agit de réel SAUF pour l'augmentation de patrimoine annuelle (qui est le seul chiffre qui m'intéresse). Pas de suivi des comptes au centime/euro, pas de recoupement des charges/dépenses, honnêtement ça fait des années que j'ai arrêté. Le seul sujet qui m'intéresse est le suivi du cash et du patrimoine et c'est le résultat mécanique de revenus - dépenses. Le split réel entre les différents postes est donc probablement un peu différent du détail ci-après.
 
Je mets uniquement les postes les plus importants dans chaque catégorie par flegme et ne détaille pas partout (recherche pour le détail du poste enfant)
 
Revenus supernet 2019: 9k€ / 107k€
 
Dépenses (mensuel/ annuel): 6,8k€ / 81,5k€
 
Logement: 2577 / 30 921  
dont:  
- Prêt immo (prêt + assurance): 1523 / 18 276
- Ménage (6h): 450 / 5 400
- Impôts locaux: 218 / 2 615
- Charges copro: 210 2 520
- Electricité: 105 / 1 260
- Assurance habitation: 36 / 430
- Fibre: 35 /420
 
Courses / loisirs: 1 551 / 18 616
dont notamment:
- Courses: 880 / 10 560  
- Sorties/loisirs famille: 440 5 280
- Cadeaux divers: 158 / 1 900
 
 
Enfants (2): 1 117 / 13 407
Inclut: Ecole privée, sorties d'école/garde le mercredi / baby sitting / activités, vêtements / colos+centre aéré pendant les vacances / organisation des anniversaires etc.
 
Adultes: 743 / 8911
Inclut: Dejs le midi, sport, coiffeur, telephone, abonnements magazine, sorties perso / loisirs perso etc.
 
Vacances: 583 / 7 000
Peu de vacs cette année. Eté montagne/bord de mer. Le ski 2019 avait été payé en grande partie en 2018 et pas de vacs à la toussaint/décembre/février 2020 cause changement de job.
 
 
Véhicules: 168 / 1 863
- Inclut: Assurance voiture + scoot, une 10aine de pleins par an, l'entretien de la voiture.  
- N'inclut pas l'amortissement du véhicule clairement un "trou" dans le budget mais pas de renouvellement prévu à court/moyen terme.  
 
Epargne+capitalisation immo 2019: +40K en 2019 (+26k cash/épargne financière / +14k capitalisation immo)
 
Année avec moins de dépenses qu'habituellement car moins de vacs en raison de mon changement de job et changement de boite de ma femme, peu d'équipement acheté, pas de dépenses exceptionnelles et un certain nombre de revenus exceptionnels (solde de tout compte de mon ancien employeur comprenant beaucoup de congés, solde de mon épargne salariale qui incluait une plus-value latente importante, etc.), ce qui a permis de reconstituer l'épargne cash.  
 
Pour 2020:
- Valider ma période d'essai    
- REF    
- Continuer à maitriser les dépenses avec toutefois plus de vacances qu'en 2019
- Plus de weekends en couple
- Probablement organiser à deux un premier weekend avec mon fils ainé  
- A priori toujours pas de grand voyage mais qui sait (drôme, Corse prévus pour l'instant)
- Probablement changement de scoot pour un thermique
 
 
 

Dante se doit d être rassurer en ayant une grosse vroum vroum .... deux SUV putain
 
 
Des revenus pareils et pas de grand voyage, cette tristesse

Si.
 
Ta fringue va te rendre le même service concret, t'habiller le corps, la balade et la rando aussi, habiller ton ennui.

Je suis triste pour toi

Même, quand c'est la femme ou ta fille qui est tuée (oui je sais, mauvais exemple dans ton cas ), ça te fait une belle jambe que 1000 autres personnes que tu ne connais pas aient été sauvées.  

- Les parents du petit Nboc sont pries de venir le chercher à l'acceuil, il a été retrouvé dans l'aile trololo qu'il ne veut plus quitter depuis son retour...

Tu n'es pas encore à un age ou tu admets la triste réalité, en voyage, la majorité du temps, on s’ennuie. Ce qui est bien, même très bien, je critique pas, mais ces histoires d'expérience c'est digne d'un article de la section psychologie de Voici.

Ça c'est pas un argument, par contre.
 
C'est pas aux victimes d'écrire les lois. C'est même les personnes les moins bien placées pour cela.

Perso, je ne fais pas de voyages où je m'ennuie.

À quoi ça sert de faire du gros argent dans ce cas? Les besoins minimums sont assez vite satisfaits.

Oui, il s'agit de soigner les apparences. C'est strictement le même mécanisme que le kéké qui veut une grosse bagnole. Sauf que la grosse bagnole, on peut s'amuser un peu plus concrètement avec.

Ah ben je suis triste pour toi, no troll.

 
Tu peux penser aussi directement en finir avec la vie avec une telle conception des voyages  
 
Mon dieu l étroitesse d esprit