Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

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Auteur	Sujet : Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

r06

Reprise du message précédent :

radioactif a écrit :

Et les gens en location normale ? :??:

Comment tu loues un truc normal a Paris sans être "riche"? Le 40m2 lambda coûte 1200€, non?

Message cité 2 fois
Message édité par r06 le 28-12-2019 à 14:55:38

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alpachinois

r06 a écrit :

En même temps IM de nos jours il reste qui? Les étudiants, les gens logés gratuitement ou en HLM, les vieux et les "jeunes riches" qui rentrent plus de 100k sur le ménage et ont éventuellement déjà achèté un petit bien IM qu'ils ont revendus entre 30 et 35 ans pour racheter un appartement tenable pour une famille. Et ce genre de profil j'en connais en effet pas mal, évidemment il y a un biais mais bon...
Après en province a 30 ans je connais pas des masses de monde qui était a 70k tu dois te tromper...:o

r06 a écrit :

Mouai je suis pas Lyonnais mais il y a quand même pleins de possibilités de bons salaires.
Un exemple au hasard que je connais la boîte de ma femme y a une antenne (comme une dizaine d'autres du même genre voir plus) et avec l'expérience qui va bien un ingé de 30 ans y chope dans les 70k de fixe sans trop de soucis...
Donc j'imagine qu'il y a pleins d'autres niches comme ça...:o

radioactif

Mighty mighty man

r06 a écrit :

Comment tu loues un truc normal a Paris sans être "riche"? Le 40m2 lambda coûte 1200€, non?

3600€ a deux c’est riche à Paris ?

Message cité 1 fois

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

axklaus

r06 a écrit :

Comment tu loues un truc normal a Paris sans être "riche"? Le 40m2 lambda coûte 1200€, non?

De + les gens qui ont tant de moyens préfèrent investir dans leur propre bien immo je suppose

Message cité 1 fois
Message édité par axklaus le 28-12-2019 à 14:58:45

r06

radioactif a écrit :

3600€ a deux c’est riche à Paris ?

Dans les souvenirs c'était 4 fois le loyer...

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

r06 a écrit :

Dans les souvenirs c'était 4 fois le loyer...:o

Ca dépend
Quand bien même, 4800€ c'est riche ? C'est le salaire net de deux JD bac+5

Message cité 1 fois

radioactif

Mighty mighty man

axklaus a écrit :

De + les gens qui ont tant de moyens préfèrent investir dans leur propre bien immo je suppose

Oui et non.
Les taux d'intérêt sont bas, mais il faut pouvoir acheter ce que tu loues, et vu la gueule des rendements c'est pas simple.
Un 80m² correct actuellement c'est 1M€ mais ça se loue dans les 2500€. Si t'as pas d'apport (cerises, épargne, achat précédent) c'est pas possible de prendre le train.
Donc on loue

r06

radioactif a écrit :

Ca dépend
Quand bien même, 4800€ c'est riche ? C'est le salaire net de deux JD bac+5

Pour habiter dans 40m2, oui c'est riche.

Message cité 1 fois

andre1980

Les gros nichons vaincront

koko707 a écrit :

Je demande pas ça pour embêter le taulier, mais pourquoi est-il d'usage de féliciter quequ'un pour une naissance ?
Ca marche aussi pour l'achat d'un logement, etc.

Je comprend pas non plus, surtout pour un truc où même les derniers des cassos y arrivent (et souvent même).
Pire, avec les progrès de la médecine, c'est devenu presque sans risque d'accoucher en France.

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

andre1980

Les gros nichons vaincront

KaiserCz a écrit :

faire des enfants n'est pas un concept d'un autre temps, ne t'en déplaise

Faire trois enfants, si.

Avec comme unique argument : "car j'en avais envie"
Comme si cette acte n'avait aucune conséquence sur les autres.

Vivement que l'on interdise de faire plus de deux enfants dans le monde pour éviter la surpopulation (si c'est pas déjà le cas).

Message cité 1 fois

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

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radioactif

Mighty mighty man

r06 a écrit :

Pour habiter dans 40m2, oui c'est riche.

Pas à PARIS [:cathedrale]

momo_ge

r06 a écrit :

Ok j'avais pas suivi. Après si j'ai ton budget en tête, tu n'es pas très large, donc du World ça va pas composer grand chose avant un certain temps et du locatif c'est quand même assez risqué sans matelas financier.

Ça dépend ce qu'on appelle pas très large en fait. Je gagne déjà plus que mes 2 parents réunis lors de leur départ en retraite.
C'est là que des avis peuvent être intéressants de la part de personnes un peu déconnectées comme lookoom [:le petit nicolas:3]
Sinon je reste à lurker le topic épargne pour voir les riches devenir encore plus riches et je deviens gilet jaune à me lamenter sur mon épargne impossible

Macnigore

Mazeltov Dante :jap:

gimly the knight

Suzebull a écrit :

Pour un horizon moyen terme (5-10 ans), avoir une partie de ton exposition World hedgé a du sens malgré le coût d'environ 1,2% par an.
Si tu es long terme voire très long terme, alors tu peux t'en passer car le coût cumulé devient trop important.

Auquel tu ajoute les 0,5/0,7% mini de frais de gestion quand même.
Dans un monde à taux 0, c'est tout bonnement énorme, presque la moitié de la performance attendue.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 28-12-2019 à 18:23:21

briseparpaing

gimly the knight a écrit :

Ils s'arrêtent a la date de basculement des cartes de credit et ne font pas le cut off.
Ce sont des bilans d'amateurs

Hein ?
J'ai rien compris.

briseparpaing

LooKooM a écrit :

BD 334,44
CD 249,31
Cinéma-Théâtre-Concert 281,6
DVD 24,99
Informatique 2400,15
Jeux 311,96
Jeux vidéos 206,32
Legos 2107,93
Livres 3224,12
Musique 37,05
Papeterie 36,5
Presse 118,65
Restaurant 594,7
Sport 39,8
Transports 458,5Je sais pas à quoi correspond les 40€ de sport :D

3200 EUR de livres c'est impressionnant. Tu ne dois pas être fan des contenus éléctroniques Idem pour les 300 EUR de CD, amusant.
J'ai un bon budget BD, d'environ 500-600 EUR par an je dirais, même si je donne pas mal.
Presse j'ai un budget significatif aussi de l'ordre de 300-400 EUR par an en abonnements divers, je pourrais optimiser je pense car des apps permettent de consolider plusieurs souscriptions. Mais rien que wsj, ft et les echos coutent chers. Bloomberg j'avais j'ai arrêté.
Informatique je dépense 1000EUR tous les 2 ans environ, je n'achète jamais du matériel haut de gamme; en revanche je dois être a 500-600 EUR de JV par an.
Théatre/Opéra/Concerts je suis à facilement 2-3k par an car l'Opera coute très cher en étant bien placé.

[table][tr][td]
[/td][/tr][/table]

J'écoute pas mal de musique et j'achète de l'occase (livres et CDs)
Concernant la ligne "Cinéma-Théâtre-Concert", c'est uniquement du cinéma
La presse, c'est mon abo au Canard, quelques journaux (rares) et des magazines (Pour la Science)
L'informatique c'est spécial, les marchés cadres restreignent les choix et m'empêchent d'acheter du bon matériel au boulot, j'aurais du basculer ça dans "frais professionnels"
J'ai pas mal de frais pros qui ne sont pas remboursés également
Je ne suis effectivement pas vraiment fan du dématérialisé. J'achète toujours des CDs (j'en ai environ 400, j'ai remarqué que c'était assez fréquent chez les amateurs de musique et les musiciens en fait) et des livres papiers, je n'ai pas d'abo à Netflix ou ce genre de trucs, pas d'APN, pas de smartphone (mon budget comm' est de 30€/mois, tout compris)
BD, j'achète peu parce que c'est assez encombrant et que j'ai du mal à sortir de la BD franco-belge J'ai moins de 800 BD
Pas amateur ni des mangas, ni des Comics

Message cité 1 fois

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

briseparpaing a écrit :

On veut la liste des legos

Je me retiens de commander le faucon millenium, mais sa réédition me fait dire qu'il ne prendra pas de valeurs dans les prochaines années donc je n'ai même pas l'excuse de l'investissement

---------------
More GG, more skill

Suzebull

gimly the knight a écrit :

Auquel tu ajoute les 0,5/0,7% mini de frais de gestion quand même.
Dans un monde à taux 0, c'est tout bonnement énorme, presque la moitié de la performance attendue.

1,7-1,9% on est plutôt au quart de la perf, n'exagérons rien.
Mais on est d'accord que le hedge coûte assez cher.

Message cité 1 fois

aurichalque

Congoïde masqué

andre1980 a écrit :

Faire trois enfants, si.

Avec comme unique argument : "car j'en avais envie"
Comme si cette acte n'avait aucune conséquence sur les autres.

Vivement que l'on interdise de faire plus de deux enfants ~~dans le monde~~ en Afrique pour éviter la surpopulation (si c'est pas déjà le cas).

Voilà mieux, 95% du reste du monde sait très bien se tenir;

LooKooM

Modérateur

Le hedge coûte cher actuellement, 1.2% sur un World en revanche les frais de gestion sont plus proche de 0.2/0.3 actuellement, ça a bien baissé. Si tu parles des frais d'AV c'est encore différent, ça se loge sur CTO sans frais également.

En revanche le World n'est dispo qu'en unhedged sur PEA. Bref on dirait qu'on est sur le topic Épargne à répéter tout le temps le même contenu

Message cité 1 fois

gimly the knight

Suzebull a écrit :

1,7-1,9% on est plutôt au quart de la perf, n'exagérons rien.
Mais on est d'accord que le hedge coûte assez cher.

7/8% de rendement moyen, c'était l'ancien monde, mais pas celui des taux 0.

Message cité 1 fois

gimly the knight

LooKooM a écrit :

En revanche le World n'est dispo qu'en unhedged sur PEA. Bref on dirait qu'on est sur le topic Épargne à répéter tout le temps le même contenu

Je parle bien des frais d'AV. Sur cto, c'est au mieux 30% de la perf qui dégage

Il vaut franchement mieux porter le risque de change.

Message cité 1 fois
Message édité par gimly the knight le 28-12-2019 à 21:22:29

koko707

Truc07

gimly the knight a écrit :

7/8% de rendement moyen, c'était l'ancien monde, mais pas celui des taux 0.

Bah non, c'est la perf d'un tracker world. 28% sur 1 an (certes exceptionnel), 48% sur 5 ans pour avoir une tendance plus raisonnable. Je sais pas si ce sont les chiffres de l'hedgé ou du non hedgé (non hedgé je crois) mais dans les deux cas...

Message cité 1 fois

---------------
Koko part en vacances

LooKooM

Modérateur

gimly the knight a écrit :

Je parle bien des frais d'AV. Sur cto, c'est au mieux 30% de la perf qui dégage

Il vaut franchement mieux porter le risque de change.

Ben pas vraiment, sur CTO avec un tracker capitalisant tu fais pareil qu’une AV de plus de 8 ans, même fiscalité, d’un côté à la vente du tracker de l’autre au rachat de l’AV.

Message cité 1 fois

gimly the knight

LooKooM a écrit :

Ben pas vraiment, sur CTO avec un tracker capitalisant tu fais pareil qu’une AV de plus de 8 ans, même fiscalité, d’un côté à la vente du tracker de l’autre au rachat de l’AV.

Tu pars du principe que les frais de gestion = 30-CSG ?
Ca peut s'entendre

Le plus gros paris reste le maintien de la flat tax à long terme quand même. Si on rebascule sur du IR+CSG pendant l'horizon de placement, comme il n'y a que 3 ans en arriére, le pari est vialinement perdu

Message cité 1 fois

gimly the knight

koko707 a écrit :

Et depuis 2007, ca donne quoi ?

Message cité 1 fois

leamAs

на зарееее

Les taux 0 soutiennent les marchés actions justement.

Suzebull

gimly the knight a écrit :

Et depuis 2007, ca donne quoi ?

https://www.msci.com/documents/1019 [...] fc565ededb

J'ai pas trouvé depuis 2007 mais les infos qu'on a c'est 9,95% sur 10 ans et 8% depuis 1987.

LooKooM

Modérateur

gimly the knight a écrit :

Tu pars du principe que les frais de gestion = 30-CSG ?
Ca peut s'entendre

Le plus gros paris reste le maintien de la flat tax à long terme quand même. Si on rebascule sur du IR+CSG pendant l'horizon de placement, comme il n'y a que 3 ans en arriére, le pari est vialinement perdu

On ne va pas fatiguer ce topic avec des milliers de posts du topic d'à côté mais en gros je suis d'accord avec toi, j'accepte de payer des frais d'AV pour une partie importante de mon patrimoine précisément car je crains une modification future de la fiscalité du CTO.

Toutefois les assureurs exagèrent fortement actuellement selon moi et j'admets adorer la flexibilité du CTO et la palette d'instruments sans limite. Donc je panache. Le PEA est à part et maxé depuis de longues années.

glandoll

gimly the knight a écrit :

Tu voudrais que je perde les 3k€ de niche fiscale d'IR pour 100 balles d'APL :??:

Sans compter que les alternants restent à vie des sous employés moins bien payés que ceux qui font des etudes normales

Non mais à l'époque (du moins), l'apprentissage c'est pas imposable sous 20ke par an en gros donc double avantage. Une bien belle niche encore.

glandoll

dante2002 a écrit :

Je suis à nouveau papa

Héloïse nous a rejoint aujourd'hui à 18h.

Maman et bébé vont bien !

Felicitations.

As-tu raconté ici les primes que tu allais recevoir de l'état luxembourgeois ?

Message cité 1 fois

glandoll

Filob a écrit :

Au pire tu hedges en partie

Tu cherches à attirer Fink ?

stephaneF

C'est ici le topic épargne ? [:maman_de_galles:3]

---------------
Mon interview financière : https://avenuedesinvestisseurs.fr/i [...] azy-malin/

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

glandoll a écrit :

Felicitations.

As-tu raconté ici les primes que tu allais recevoir de l'état luxembourgeois ?

En tant que frontalier je n'aurai droit en théorie que à la troisième (celle des 2 ans), mais avec des procédures tellement chiantes que je crois que je vais m assoir sur ces 500 euros

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

didier1809

${citation_perso}

dante2002 a écrit :

En tant que frontalier je n'aurai droit en théorie que à la troisième (celle des 2 ans), mais avec des procédures tellement chiantes que je crois que je vais m assoir sur ces 500 euros

C’est pas chiant du tout :heink:

Message cité 1 fois

---------------
.

btbw03

Ailurophile plutôt qu'Humain

didier1809 a écrit :

C’est pas chiant du tout :heink:

Avec ce qu’il va voler en plus au contribuable français en alloc et defisc, il va pas y perdre

Message cité 2 fois

briseparpaing

btbw03 a écrit :

Avec ce qu’il va voler en plus au contribuable français en alloc et defisc, il va pas y perdre

Qu'est ce que tu veux qu'il fasse à part des gosses ?
Il est coincé !

Message cité 1 fois

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

btbw03 a écrit :

Avec ce qu’il va voler en plus au contribuable français en alloc et defisc, il va pas y perdre

Dit le type qui veut faire de l immo locatif pour choper des apl comme revenus sécurisés

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

dante2002

HEUUU NOOOOOOOOON

briseparpaing a écrit :

Qu'est ce que tu veux qu'il fasse à part des gosses ?
Il est coincé !

Justement, je suis décoince [:cosmoschtroumpf]

Tu remarqueras qu'il n'y a pas plus frustré sur ce forum que les childfree [:le_multi_de_syr01]

Message cité 2 fois

---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique

briseparpaing

dante2002 a écrit :

Tu remarqueras qu'il n'y a pas plus frustré sur ce forum que les childfree [:le_multi_de_syr01]

Projection [:abakuk:3]

Maiar

dante2002 a écrit :

Justement, je suis décoince [:cosmoschtroumpf]

Tu remarqueras qu'il n'y a pas plus frustré sur ce forum que les childfree [:le_multi_de_syr01]

Certains childfree peut-être.

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