Reprise du message précédent :

 
Vous avez raison. C'est bien pour ca que je parle uniquement d'écoles de commerce post bac sans passer par la prépa (et donc exit les top x).  
Cela dit, il y en a une poignée en post bac qui semblent correctes, au sens aptes a te fournir un boulot et un salaire potable, dont certaines avec cursus uniquement en anglais dés la première année. D’où l'utilité potentielle de l'année de "vacances" aux US qui sera si on en arrive là un facteur que je pense différenciant  
 
En roue de secours, il y a le droit, mais j'ai pas encore creusé les cursus porteurs dans le domaine, le droit pénal étant à mon sens exclu.

C'est combien "gros argent" ?

 
Elle dit que frère noir trop beaucoup.

Ouais je pense que tu as raison
 
Elle va te haïr pendant quelques temps mais te remerciera sans doute plus tard.
Car lorsqu'on voir l'impact de quelques années (d'études) sur toute ta vie, c'est vraiment une période à ne pas rater.
Et même si elle veut vivre dans la campagne d'une manière bobo, au moins elle le fera par choix et non pas parce qu'elle n'a rien foutu à l'école et donc se retrouve dans une situation précaire.
 
Elle ne va plus aux US au final ?
 

Effectivement, le pénal c'est assez bouché. Le droit administratif peut apporter des débouchés assez divers.

 

 
J'ai reçu ce genre de coup de pieds au cul pour apprendre l'allemand (pour ensuite aller vivre en Espagne ), mais paradoxalement beaucoup moins en prépa où j'en aurais pourtant eu bien besoin

 
Gimly, Eleveur de Champions  
 

L’entreprenariat c’est un état d’esprit. Et il est complètement décorrélé du niveau d’étude.

J'en ai 3 (parfaitement nourris, suffit de les regarder) et je ne pense pas pour autant que le pognon c'est le bonheur.

 
Il t'en manque 1, le 4eme cree peut-etre le basculement    
Moi j'en ai 0, donc c'est toujours le bonheur  

Je pense qu'on a quelques parcours pas si mal issus du droit sur ce topic (braindead notamment).

Le droit c'est TRES hétéroclite niveau carrières/salaires, c'est sûr. Ca va de l'avocat M&A en lawyer qui topera un jour les 500k de rétros et a de sérieuses possibilités de devenir directeur juridique d'une grosse structure si l'envie lui prend de devenir juriste jusqu'au juriste assimilé fonctionnaire à 20k dans une collectivité obscure qui fait du droit administratif spécialisé avec 0 perspectives.

D'une manière générale les juristes à valeur ajoutée (M&A, concurrence, compliance) dans les grosses boites m'ont l'air plutôt bien lotis en termes de package et équilibre pro/perso. En général les profils sont quand même de grande qualité (très bonne formation juridique, quelques années en cabinet d'avocat à payer la dime). Dans les boites financières autour de moi, les services juridiques ont l'air a la fois bien fournis, pas trop sous pression (pas trop corrélés aux cycles produit), relativement bien payés. En contrepartie, pas forcément les places les plus sexy, pas toujours de visibilité, évolution lente et 0 accès au top management durant la carrière.

Ca me semble difficile de fixer une limite mais puisque le propos de Oh_Damned est de dire qu'on ne peut pas devenir riche en étant salarié, disons que la limite du gros argent pour un entrepreneur serait la rémunération "plafond" d'un cadre de COGIP en milieu de carrière? Disons 100K brut all-in annuel (fixe+variable)?

En gros en dessous de 100k, un entrepreneur/artisan/patron de PME ne s'enrichira a priori pas plus qu'un cadre. Le montant de 100k annuel inclut à la fois les salaires perçus mais également les montants non distribués/réinvestis dans la boite et qui valorisent donc le patrimoine professionnel (donc ça peut être 50k de salaire + 50k réinvestis dans la boit par exemple). A ce stade déjà je pense qu'on a perdu 80% des artisans/patrons de petites entreprises mais peut être que je me trompe

Petite réflexion à la volée,
 
En ce moment j’ai une grosse charge de travail, devenue inhabituelle depuis quelques mois et ce n’est pas sans me déplaire bien au contraire. J’apprécie d’autant plus mes activités pro lorsqu’il y a un challenge ou des objectifs difficilement atteignables impliquant une concentration et un investissement total.
Le Boreout est nettement plus préjudiciable qu’une charge de travail proche du burnout chez moi.
 
Aussi j’en viens à me demander quelle est la satisfaction à se complaire dans un job avec beaucoup de temps de présence non productives à combler? Cela semble être l'objectif de certains ici.
J'imagine la frustration d’un job mal payé, la perception de sa valeur ajoutée trop limitée, la flemmardise.

 
Oui, si tu parles des créations d'entreprise en bât 'tous corps d'état', ou les sociétés de service à la personne , les restau , un Uber...  
L'état d'esprit est important mais si tu mets pas mal d'ambition dans les produits que tu vends et que tu vises un une taille critique de boîte assez importante, ce sera plus facile avec les bonnes études, qui t'introduisent dans un bon réseau (et en plus si tu es né dans un bon milieu... )
 
J'ai un pote qui a passé un MBA il y a 4 ans et qui dans la foulée a créé sa boîte de consulting en stratégie. Il a surtout fait un MBA pour ne plus être sous les ordres de qui que ce soit. Ses 1ers clients ont été ses camarades de MBA. Et depuis il cartonne. Il a les études, le réseau et l'esprit d'entreprendre.

 
Reviens vendredi.

 
 
Tout simplement, pour certain, la vie ne se résume pas à l activité professionnelle, ce n est pas leur raison de vivre et ce qui, chaque jour, fait battre leur petit cœur.

Alki qui pêche à la grenade
 
le pire c'est que ça mord

Après je suis assez d'accord avec lui, je suis passé au tout début de ma carrière d'un boulot en SSII avec pas mal de taf et de gros horaires à un boulot à la SACEM où j'avais globalement fini mon boulot de la semaine le lundi à 16h - et où il n'y avait pas assez de dossiers à gérer pour que je prenne des initiatives.
 
Je me suis fait chier comme un rat mort pendant un an et demi alors que c'était la planque absolue, et personne n'a jamais compris pourquoi je suis parti.

Bon, vous donnez des conseils ici?
Qu'est-ce que vous conseilleriez comme choix/école spécifique à un gamin passionné par la programmation (option petit génie, son prof d'info est dépassé) et excellent en maths ; qui ne voudra pas passer par la prépa (ou la foirera lamentablement puisque de toutes façons à part coder rien ne l'intéresse il passe ses nuits à ça donc il va continuer si il est en prépa)?

 
42 ?

 
C’est pas avec cette mentalité que tes gamins vont finir au COMEX d’une boîte du CAC40  

 
 
Marrant, mes collègues de maths ne recommandent absolument pas ces deux écoles.

Ils recommandent lesquelles ?

Quand je faisais mes études, l'Ensimag arrivait en première place

En même temps pour un gosse qui ne veut faire que de l'info, y a pas trop le choix.
 
D'autres écoles sont plus réputées mais il y a toutes sortes d'autres matières à ne pas négliger.

Celles que je cite... 42, Epita/Epitech.

 
Parce que tu n'y fais pas des maths/sciences (quasi). Tu y fais de l'info et du codage, et si c'est ton dada alors c'est en effet de bonnes ecoles, mais tres specialisees. Un pote avec 4/20 au Bac S de Maths y avait ete et s'en est plutot bien sorti apres coup. Par contre ca avait un cout certain (Epita), je sais pas comment ca a evolue depuis.

 
 
 
Trop jeune pour 42 (il faut avoir 18 ans au moment de la piscine, il ne les aura pas).
Et l'epitech je lis un peu tout dessus...quelles sont les débouchés?

 
 
C'est moi qui suis fatigué ?

 
Blaska noie son ennui... Il sait plus ce qu'il dit.

 
Clairement, intelectuellement c'est un naufrage
 
Tu es parti faire quoi après la SACEM ?

 
CQFD
 
Un fonctionnaire, c’est une personne qui a abandonné la possibilité d’avoir un boulot épanouissant et qui est donc à moitié morte de l’intérieur    
 

non c'est moi.

Ils recommandent les filières plus classiques, voire la fac.  
 
Et j'ai la plaquette epita 2020/2021 devant les yeux, c'est velu quand même niveau sciences.

A voir ce qu'il vise plus tard, mais l'UTC en filière GI ca fait toujours bien sur un CV

Sinon, MIT

 
Rejoint un cabinet de conseil fiscal qui est passé de 30 à 200 personnes en 3 ans, tout en bénéficiant d'un LBO.
Ca m'a permis de commencer à goûter à la "vie convenable"

Possible de me l'envoyer en démat?
(Pas de soucis pour les sciences, il a 18/19 de moyenne en maths en term S et il file des cours particuliers à ses copains de classe ; pareil en SI)

 
Ils ont du evolue car c'est devenu une ecole d'Inge abilitee alors que ca ne l'etait pas de mon temps. Donc un bagage scientifique necessaire min.
Apres, au niveau de l'info, c'etait celle avec le plus gros cursus et ils s'exportaient bien. En France, ils trouvaient des postes facilement en dev/admin mais pas trop en R&D ou le bagage scientifique pesait beaucoup. Je ne sais pas comment ca a evolue.  
 
J'en avais 2 dans mon club d'infos, mais perdu de vue quand j'ai quitte la France. Jamais croise de mecs de cette ecole dans ma branche
 
 

T'as tout sur le site.  
https://www.epita.fr/