Reprise du message précédent :

 
Ecole de commerce post bac ou à défaut droit, oui, je ne vois pas d'autre alternative valable pour le moment.

 
Voilà
Pousser un gosse à faire des études, c'est simplement ne pas lui retirer de possibilité vu la constitution de notre société.

 
"Si tu veux finir comme Papa, fais ta prépa, si tu veux finir comme Btb, très bien ne préparer pas tes concours, mais assume"

 
Comme j'ai dit, je les laisse libre de choisir mais on est là pour leur ouvrir les yeux. J'en ai un qui a choisi de faire une école de commerce , l'autre est encore indécis mais on lui fait comprendre que il vaut mieux être bien au dessus du lot question études.  
 
On leur donne quelques conseils de base:
 
- Etre curieux et chercher une voie le plus tôt possible (en tout cas celle pour 1ères années de boulot), il n'y a pas de honte à poser des questions aux membres de la famille, aux voisins, à la grande soeur de la copine...
- Avoir un diplôme n'est pas une fin en soi. Vous serez rémunérés en fonction de la valeur que vous apporterez à vos clients (ou vos employeurs). Il vaut donc mieux devenir excellent dans un domaine recherché et monnayer son talent.
- Les salariés sont pauvres ou au mieux tout juste aisés. Donc ne vous plaignez pas, je vous aurai prévenu.
- On reçoit uniquement l'argent qu'on mérite et non pas l'argent dont on a besoin. A vous de le mériter.  
- L'argent doit travailler pour vous, investissez le plus tôt possible (immo, pea, tracker ...). et pour ça il vaut mieux en avoir un peu trop que pas assez.

HFR c'est vraiment utile en fait  

 
Par la menace.
 
Et un peu aussi en posant froidement les données du problème et en mettant en évidence la stupidité sans nom de s'être farci deux années horribles pour au final ne même pas essayer d'en tirer profit

 
Je crois que y'a effectivement une question de faire ce type de choix en toute connaissance de cause.
Perso j'ai connu/je connais pas mal de gens ayant bifurqué (genre MPSI -> traducteur de langue des signes, école de commerce  -> DUT, école d'ingé -> menuisier), aucun à ce jour ne regrette leur choix, au contraire. Par contre c'était à chaque fois assumé, et pas par méconnaissance.

 
Pas salaire++, mais salaire permettant de vivre convenablement.
 
Après, c'est pas vraiment un épanouïssement en soit
 
Projets internes > entretiens annuels > augmentation de +1,01% > revenir à la case départ.
 
Saupoudre tout ça de jeu politique digne des pires épisodes de Game of Throne, et t'as le cocktail de la COGIP.

 
Mes "non études" m'ont beaucoup servies tu sais. Probablement plus qu'à un ingé qui va faire cdp dans une Cogip.
 
Le peu de code que j'ai appris en BTS m'ont permis de fabriquer un ERP à la noix sous excel pour gérer la boite au Maroc, ce qui a verrouillé ma place lorsqu'on a été acheté alors que l'acheteur arrivait avec mon remplaçant. Mon BTS de transport m'a permis de gérer la douane absurde Marocaine, et les admissions temporaires  et les flux internationaux et ma capacité de transport les bases suffisantes en comptabilité pour gérer une boite et comprendre un bilan et un compte de résultat.
Etre une pointure en algèbre linéaire ou en résistance des matériaux ne m'aurait servi à rien en revanche

le second degré avec des bons relents de Le Pen, c'est vrai que c'est à hurler de rire  

surtout venant de babtous privilégiés qui n'ont jamais vu une banlieue de leur vie

Moi je dis bravo à vous deux car redresser la barre pour un gamin démotivé en prépa, c'est pas évident.

 
"Ces beurettes ont un de ces paniers à crotte !"

ces tocards quand même

 
Ils sont soit très bêtes, soit des trolls de très très haut niveau !

Ecole de co de seconde zone, je vote la première option, surtout vu le niveau de ce qui est écrit dans leur "guide"

 
L'avantage de l'école de commerce du point de vue d'un ado qui va passer son bac (en-dehors des filles), c'est que ça laisse un grand choix de métier à la sortie, certes pipotesques, mais bien existants.
 
Tu peux t'engager dans cette voie sans trop savoir ce que tu veux faire, en sachant que si tu trouves ta voie dans les années à venir, tu pourras faire de la finance, ou du marketing, ou du contrôle de gestion, ou de l'audit, ou du commerce, ou des RH, ou de la communication, ou de la strat, ou du trading, ou créer ton entreprise... c'est assez large pour ne pas avoir l'impression de t'enfermer.

 
Médiocre par rapport à qui ?  
 
Par rapport à un financier plein de coke et paumé mais qui gagne 1 million par an ?
Par rapport à un chanteur ultra connu et adulé qui va se suicider à 30 ans ?
Par rapport à un entrepreneur stressé workaholic et qui fera un burnout à 40 ans ?
Par rapport à un grand avocat qui finira sa vie seul et dépressif ?
etc
 
(exemples qui ne visent personne au passage )
 
Perso je rejoins l'avis de Mac, être capable de se satisfaire de ce qu'on a et profiter c'est bien aussi, sachant qu'on est tous médiocre par rapport à Ellon Musk, Michael Jackson ou Barack Obama. C'est justement un gros biais du topic de vouloir toujours viser plus haut, plus loin, sans jamais arriver à se contenter de la situation présente et d'être toujours en recherche du prochain bon plan.  
 
L'insatisfaction est un bon moteur, et évidemment il faut un peu se pousser au cul et ne pas tomber dans l'extrême inverse, pour autant t'as quantité de cadres qui aiment se vautrer dans leur médiocrité et du moment qu'ils sont heureux je vois pas le soucis ... c'est pas moins glorieux qu'un type qui va courir toute sa vie après "le succès" qu'il n'atteindra probablement jamais, tout en étant passé à côté de sa vie.

C'est la 4e école de commerce en France. C'est loin d'être une école de seconde zone.

Ce n'est plus aussi calme maintenant :
Tu oublies les inquiétudes pour ta vie pépère quand la boîte n'atteint pas ses objectifs et que tu n'y peux rien puisque tu n'es qu'un pion (payé 80/100K€)
La 'rationalisation' de l'organisation rendue possible par les nouvelles techno et la mondialisation et qui rend vite ton équipe/job caduque.  
Le rachat de la boîte ou une fusion qui vont permettre d'optimiser un max les coûts.  
La revente de ta division à une autre boîte qui est localisée de l'autre côté du pays.
La RH monde qui utilise un système de gestion des talents bourré d'IA qui va découvrir que tu n'es finalement pas si bon que ça (par rapport à tes collègues mexicains moins chers et qui en veulent beaucoup plus)

en dehors du top 3 c'est seconde zone

Tu dis ça alors qu'ils ont la chance d'avoir des cours avec Wauquiez.  

CQFD

Perso j'ai réussi parceque mon père, à défaut de connaître le système, m'a éclatée quand je sombrais en première année de fac à la gimly (coupage de l'argent de poche, plus de sortie les weekends, et tronche de 20km de long + données froides sur mon avenir probable).  
Mes parents venaient de divorcer bien salement, j'aurais très certainement sombré sans ça, j'ai fait du gros n'importe quoi toute l'année en deug (on savait faire la fête putain) mais j'ai eu mes 2 premières années a base de rattrapage 15 jours volets fermés en fin d'année dans la chambre de cité U, et j'ai pas chopé de MST c'est une belle réussite éducative
 
Bref, +1 pour Gimly et j'aurais la même approche si nécessaire, déjà a 5 ans et demi je lui explique que danseuse étoile c'est une carrière bien complexe et qu'il vaut mieux garder ça comme loisir que d'en faire un métier #BriseuseDeReves

 
L'autre avantage c'est quand même de permettre a des gamins nuls en math de se garantir un minimum vital.  
 
Parce que bon, je savais pas que ca existait avant, mais il y a des gens pour lesquels faire des choses aussi simples que de l'algèbre basique niveau 3ème, qui et pour beaucoup totalement intuitif, demande des efforts de réflexion et de concentration totalement hallucinants sans que ca ne soit jamais totalement acquis. Pour ceux là, autant te dire que les cursus porteurs possibles  sont réduits a peau de chagrin...

 
Pour le coup, ça dépend de l'école que tu veux faire mais vu les coeffs en maths aux concours, quelqu'un qui n'a pas un niveau correct en maths (et je ne parle pas d'algèbre de 3e) ne finira pas dans une bonne école, quelles que soient ses notes dans les autres matières.
 
(Je me base sur 1998, ça a pu changer depuis ).

Faut demander à Dante la valeur des mathématiques en 1998.

 
   
 
une parisienne sans les maths c'est mort
et un top 5 très compliqué sauf à vraiment être excellent dans tout le reste.

+1000

+1000
ça n'a pas changé    

+1, avec aussi la concurrence avec les filiales a coté ou au final, même si tu tiens les objectifs, si ta division/entité est la moins rentable, tu peux quand même fermer.

Imparable  

 
En tout cas, l'interviewé doit être lui satisfait, avec son petit business à base de bouquins, vidéos, conférences...
 

Tu es un peu dur avec eux.

ou réaliste
 
ceux qui ont mis les mains dans ledit guide sont quand même bien teubés amha

Le mec qui a validé le contenu aurait du se douter que ça n'allait pas passer.
C'est maladroit.

 
Tu as pensé à lui proposer Youtubeuse ASMR

 
Ca reste quand même beaucoup plus stable que la PME du coin qui se demande chaque début de mois si elle pourra payer ses fournisseurs et ses salaires.

 
Vous avez raison. C'est bien pour ca que je parle uniquement d'écoles de commerce post bac sans passer par la prépa (et donc exit les top x).  
Cela dit, il y en a une poignée en post bac qui semblent correctes, au sens aptes a te fournir un boulot et un salaire potable, dont certaines avec cursus uniquement en anglais dés la première année. D’où l'utilité potentielle de l'année de "vacances" aux US qui sera si on en arrive là un facteur que je pense différenciant  
 
En roue de secours, il y a le droit, mais j'ai pas encore creusé les cursus porteurs dans le domaine, le droit pénal étant à mon sens exclu.