Reprise du message précédent :
 
L’envie et la motivation c’est pas la même chose

 
T’es pas plus motivé pur un truc que t’as envie de faire toi?

 
Non. Mais tu penses qu’il va se passer quoi si l’adolescent doit rester en Europe au lieu d’aller dans une Ivy League ? Tu comptes lui apprendre comment ?
 
J’ai des doutes que le gamin va savoir exactement à quoi s’attendre de toute manière.
 
On sent l’enfant unique qui va faire une crise des qu’il ne sera pas accepté pour le job auquel il applique  #snowflake  

 
Je sais pas ce qu’il se passera car ça n’arrivera pas. De toute façon, j’aurai bien mal aux fesses quand ma fille fera technicienne de surface en province mais au moins, j’aurai plein de thunes à claquer

 
FYP
 
Ce qui peut être bien pire pour le développement de la gamine que de ne pas faire ses études en Ivy League.
 
De toute manière tu es sa mère, la relation sera quoi qu’il arrive compliquée  

 
C'est marrant que vous n'arriviez pas a comprendre qu'avant qu'un humain voit le dossier, il y a des algorithmes qui écrèment. Encore un fois, les établissements très demandés ne traitent pas manuellement les milliers de demandes, c'est matériellement impossible.
Ta lettre de motivation elle ne sert à rien avant d'avoir passé le premier écrémage, seules les notes et les coefficients comptent.

 
C'est bien pour ca que pour valider l'envie, il faut mettre en amont des exigences qui valideront  la motivation  

 
Moi ce que je trouve marrant c’est que tu penses qu’il ne puisse pas y avoir de manual override sur ce type d’algorithme. Et que du coup, sans voir des milliers de dossiers, t’en a qui pussent être sélectionnés sur le fait d’avoir vécu à l’étranger ou sur recherche de mots-clés (“president”/ “trésorier” d’une association, champion de “gouren”, ou “bénévole” dans un epahd) alors qu’ils n’ont pas passé les filtres de l’algo automatique.

Ta fille n'a même pas 10 ans et elle doit déjà porter les désirs non réalisés de sa mère :s

Garde une partie du pécule pour lui payer une thérapie

 
Comment tu fais pour faire "une recherche" sur du contenu qui ne t'es pas transmis à la base?
Le manual overdrive ne peut se faire que sur les dossiers que tu peux consulter. Vue que les filtres arrivent avant et bien ça n'arrive jamais jusqu'à toi. Par contre une fois les dossiers chez toi tu peux appliquer toutes les règles que tu veux de manière manuelle.

L'algo est public?

Je suis pareil.
La branlette intellectuelle du style avec une histoire pourrie, bah ça donne un livre merdique...

 
Ils veulent pas le transmettre ...  

 
Override.  
 
Je ne suis pas certaine que tu me puisse pas voir les autres dossiers et appliquer des filtres manuels. Mais même si c’est le cas, suffit de mettre la barre pas trop haute    
 
Vous me paraissez bien naïfs tous à penser que l’affectation post bac puisse être réellement égalitaire et transparente.  
 

C'est ce qui me semblait.

Personne a dit ça je crois.

L'existence de coefficient propre a chaque lycée montre justement qu'elle ne l'est pas

 
1/ Je vois pas en quoi je dis que c'est égalitaire et je vois pas pourquoi tu crois qu'un algorithme serait égalitaire.  
2/ Si tu peux appliquer un recherche sur tous les dossiers pourquoi on se casse le cul a faire un algorithme? Les dossiers transmis sont filtrés, sinon quel intérêt d'appliquer un algorithme? Le but c'est d'avoir X% des dossiers soumis à traité. Pas devoir traité tous les dossiers et donc faire des recherches "à la cons" dans la totalité des demandes.

 
Bon.
 
Le mieux c'est que tu trouves un moyen de te connecter à la plateforme et que tu vois comment c'est fait. Je pense que tu comprendras.

 
Si c'etait ça, on serait en train d'américaniser le système.
Avec des aspects extra-scolaires qui prendraient de + en + de poids dans les dossiers.
Une belle connerie !

 
APB l'était et avait d'ailleurs été pas mal scruté et critiqué par des tiers indépendants. Rien dedans qui aille chercher dans les fichier PDF des mots clé pour avantager encore plus les riches si tu vois ce que je veux dire
 
L'actuel je sais pas.

En tout cas, sur parcoursup, ils te demandent tes centres d’intérêts. A partir de là, pour une formation sélective, qui, j’en suis persuadée, aura accès à tous les dossiers dés personne qui l’ont mis dans une liste de choix, il sera facile de sélectionner sur l’extra scolaire. Et je reste persuadée que ça prendra de plus en plus d’importance.

 
Ta grosse erreur vient de là. Tu devrais lire sur le sujet, tout est sur internet. Y'a aucune école qui se paluche les 3000 ou  5000  dossiers, strictement aucune.
 
Et puis bon, tu t'en tapes, l'ivy League ne recrute pas sur parcours sup.

 
C’est ce que je dis et crois oui. Vu qu’ils vont demander tes centres d’intérêts directement. Pas besoin de chercher dans le pdf de la lettre de motivation.

C'etait une question rhétorique.
Je sais un peu comment ça se passe. Disons que la réforme du lycée quand je gueule au retour au XIX, pas l'arrondissement, je sais un peu de quoi je parle.
C'est juste qu'on a encapsulé ça dans "c'est pas nous l'algorithme et les chiffres c'est égalitaire. "
Les parents y ont cru.

C'est pas parce qu'ils demandent qu'ils en ont quelque chose à foutre.

gimly > as tu expliqué à tes enfants les principes du lbo ?
Et + généralement leur as tu expliqué que les bonnes études aidaient à avoir une situation confortable mais que pour le gros argent il fallait faire du vrai businness comme papa ?

 
Ah ben ça, ça rendra la tâche plus facile à certains si beaucoup de parents raisonnent comme toi  

Pense bien ce que tu veux, je vois comment ça se passe de l'intérieur et que les activités extrascolaires on s'en tamponne pas mal dans la première moulinette de l'algo qui arrive sur les bureaux de ceux qui sélectionnent les heureux élus.

Pas le temps de lire si ça a trollé à ce sujet mais ça aide à remettre un peu les choses en perspective.

A mon niveau même si j'ai toujours eu conscience d'ête pas mal privilégié ces stats font clairement ressortir à quel point...Après je n'ai pas fouillé quelle est la source des stats mais il s'agit uniquement des annonces non? Pas des "vrais" salaires?

Autant je trouve que c'est une opportunité assez incroyable pour Gimly, autant il faut peut être attendre de voir comment se déboucle le LBO avant de crier victoire même si je suis certain que Gimly ne s'est pas lancé dans une aventure hasardeuse on n'a malheureusement pas toujours la main sur tous les facteurs de réussite, surtout à l'échelle d'un LBO.

Ca veut pas dire qu'il faut pas les noter et s'en taper complet hein.  
Juste que c'est pas un truc déterminant dans une sélection qui se base pas tellement sur ça. Mais qui fait la part belle à la sélection de papy, à savoir la catégorie CSP basée sur la géographie, le lycée, les notes dans ledit lycée etc.  
Bref la sélection à l'ancienne mais automatisée.

 
C'était une boutade + qu'autre chose
 
Ceci dit, si un jour un de tes mômes te demande sérieusement comment on devient vraiment riche, j'espère que tu ne lui raconteras pas le conte de fée de bien travailler à l'ecole et de faire de bonne études.

Que les meilleurs gagnent.

 
Dans quel cas on ne comprend plus rien ? pour ma part je pense que c'est après traduction.
 
Exemple : la traduction de HODOR lors de la tenue de la porte  ( série GoT )

 
Le LBO c'est anecdotique, mais j'explique effectivement à mes gosses que le POGNON c'est pas le flux, c'est le stock, et que le stock il se constitue maigrement par l'épargne, mais en réalité quasiment exclusivement  par l'entrepreneuriat si on ne veut pas jouer les gagnes petit.
 
Et sinon, évidemment qu'il y a un sérieux risque à entrer dans un LBO, et que le plus gros risque est externe, la conjoncture.

Les stats ou sur hfr tu es un petit joueur et dans la vraie vie ça va

 
 
On ne regarde pas, non.
Peut-être dans les formations très demandées (mais c'est pas forcément les plus élitistes   )

 
 
Depuis le fils en sorti pas loin d'une dizaine, ça n'a pas la qualité du début mais pour un fan comme moi ça reste très plaisant...

Moi aussi je suis tombé dans ce piège, mais bordel le fils n'a pas le talent de son père

Je pense sincèrement qu'une grande partie du bonheur c'est se satisfaire de ce qu'on a.... mais je pense également que les mêmes choses ne nous rendent pas heureux à 15, 40 ou 60 ans et qu'il est fondamental pour être heureux d'une part d'accepter le changement dans sa vie d'autre part d'accepter de changer soi-même. Pour moi le bonheur ce n'est pas un état dans la durée mais plutôt des fragments qu'on attrape de temps à autres quand les étoiles s'alignent et qu'il faut savoir apprécier à sa juste mesure.

A mon niveau la difficulté est vraiment de trouver un équilibre entre la projection et être dans l'instant présent....Les trucs qui m'aident à couper un peu le processeur: Mon couple, les enfants, les potes, la lecture, la conduite ... bref des trucs "médiocres" (au sens "rien d'exceptionnel" ) et pourtant à mes yeux extrêmement précieux.

Tout ça pour dire....  "vivre bien", "avoir une vie qui déchire" "avoir de l'ambition". Oui ok à la rigueur si ça permet d'insuffler une dynamique et si ça satisfait un besoin de changement (et je pense que je suis comme ça aussi) mais bon c'est loin de faire l'essentiel.

Bref post beaucoup trop sérieux vu les messages quotés mais bon

Condition nécessaire mais pas suffisante. On ne va pas se leurrer 95% des jeunes entrepreneurs qui font fortune en revendent une appli de réseau social de bébé chat sont des Jean Gonzagues sortant d'HEC. Ce n'est pas PARCE CE QU'ILS ont fait une grande école que ça marche pour eux ni même parce que papa maman ont mis au pot mais bien parce qu'ils baignent dans un environnement qui a de (très) mauvais cotés mais aussi de bons cotés comme celui d'encourager la prise de risque mesuré/intelligente. Sans partir dans des délires, je pense que le marqueur d'une réelle éducation élitiste c'est apprendre la transgression ou en tout cas à ne pas trop rester à sa place (et ça part en sucette quand ça devient du mépris de classe/de l'arrogance ou une croyance dans la supériorité innée etc.).

Bruno Le Maire qui dit qu'en politique il y'a des pervers ou des obsessionnels. Je pense qu'il y'a un vrai parallèle à faire avec les gens qui s'enrichissent ... mon conseil aux fistons ce sera donc d'être l'un ou l'autre.... une fois sortis de grande école

Tu fais fausse route
Le diplômé d'une école de commerce qui réussit dans les nouvelles technos est un cas marginal
Une part importante des entrepreneurs qui réussissent est sous-diplomée
Et la très grande majorité des business qui réussissent sont des business en dur : manufacture, batiment, commerce de détail, ...
 
Tandis que les diplômés de grandes écoles vont nourrir les cohortes de cadres des grandes entreprises et des administrations.
 
Quand je dis que ceux qui poussent leurs momes vers les écoles prestigieuses les poussent vers une carrière de cadre de cogip ça n'est pas une boutade, c'est la réalité.