En quoi la propriété des parents est elle celle des enfants?

En fait ton problème c'est pas qu'il y ait un système de domination en place ou quoique ce soit, le soucis c'est surtout que la majorité des gens dans ce pays ne sont pas d'accord avec toi, donc pour l'instant t'es à peu près sûr de ne jamais voir tes idées gagner dans une élection. Du coup, c'est pas le système de vote qui t'emmerde, c'est la démocratie où si t'as pas une majorité avec toi, ben c'est mort.
T'es pas le seul, c'est le cas d'une bonne partie des abstentionnistes  revendiqués, quand on creuse un peu ce qui les emmerde ce que leurs idées ne gagnent pas, pas le système.

 
Ouais enfin en France, la majorité des gens ne sont pas pas d'accord avec le type qui aura presque tout pouvoir pendant 5 ans. Donc parler de démocratie dans ces conditions...
 
Pour preuve, Macron a fait 24% des exprimés donc y'a au moins 3/4 des gens qui n’adhère pas à ses idées. Et même parmi les 24%, tu dois en avoir pas mal qui votent juste en fonction du moindre mal ou pour empêcher un autre candidat d'arriver au pouvoir. Perso j'ai voté Macron au 1er tour simplement pour que François Fillon ne soit pas président de la république.

Ouais enfin en France, la majorité des gens ne sont pas pas d'accord avec le type qui aura presque tout pouvoir pendant 5 ans. Donc parler de démocratie dans ces conditions...

Pour preuve, Macron a fait 24% des exprimés donc y'a au moins 3/4 des gens qui n’adhère pas à ses idées. Et même parmi les 24%, tu dois en avoir pas mal qui votent juste en fonction du moindre mal ou pour empêcher un autre candidat d'arriver au pouvoir. Perso j'ai voté Macron au 1er tour simplement pour que François Fillon ne soit pas président de la république.

 
Ben oui mais c'est le jeu de la démocratie, que veux-tu. Moi aussi je trouve ça moyen, mais comme disait Churchill, c'est le pire des systèmes à l'exclusion de tous les autres.  
Faut juste accepter que nos propres idées ne sont pas (toujours) majoritaires.

 
C'est pas toi qui envisage de quitter la France que tu considères comme un pays, je cite, "bolchévo-communiste" avec beaucoup trop de prélèvements obligatoires ?  
   
 
En fait ton problème c'est pas qu'il y ait un système de domination en place ou quoique ce soit, le soucis c'est surtout que la majorité des gens dans ce pays ne sont pas d'accord avec toi, donc pour l'instant t'es à peu près sûr de ne jamais voir tes idées gagner dans une élection. Du coup, c'est pas le système de vote qui t'emmerde, c'est la démocratie où si t'as pas une majorité avec toi, ben c'est mort.
T'es pas le seul, c'est le cas d'une bonne partie des abstentionnistes  revendiqués, quand on creuse un peu ce qui les emmerde ce que leurs idées ne gagnent pas, pas le système.

 
après oui et non
Il suffit de regarder en Afrique, ils ont de meilleurs politiques vu les taux de 80% dès le premier tour

 
J'ai édité : il s'agit du capital d'une famille.
Il existe déjà pas mal de cas où les droits de succession sont inexistants ou très faibles jusqu'à un certain montant.
Il s'agit de la cellule familiale constituée des parents et de leurs enfants.
Sur le principe on considère bien donc que le 1er niveau de capital de la famille n'est pas taxable quand il est transmis entre personnes mariées ou entre parents et enfants.

Quand je parle de pays bolchévo-communiste je trolle évidemment.
 
Je pense que tu ne vois pas que :
- les idées politiques qui m'avantagent sont déjà au pouvoir
- Les intérêts de la majorité ne sont pas défendu par le pouvoir actuel
 
Concrètement, comme beaucoup sur ce topic, je fais partie des "gagnants" dans le game.
Pas les énormes gagnants certes, car je ne suis pas non plus super riche.
Mais c'est très bien parti pour que courant des années 2020 ma famille soit en mesure de vivre principalement de nos rentes.
 
Macron et son équipe sont objectivement en train de détricoter le système social français, la fiscalité des entreprises tend à baisser, la fiscalité du capital reste très correcte si on sait utiliser les niches, etc...
Objectivement la Macronie est bonne pour moi, très bonne même.

C'est quoi "les intérêts de la majorité" ?

 
Ben oui mais c'est le jeu de la démocratie, que veux-tu. Moi aussi je trouve ça moyen, mais comme disait Churchill, c'est le pire des systèmes à l'exclusion de tous les autres.  
Faut juste accepter que nos propres idées ne sont pas (toujours) majoritaires, et que personne ne peut représenter 100% de nos idées à part nous-mêmes (donc faut faire des compromis).

 
Un système full proportionnel où les parti sont justement obligés de faire un compromis pour réussir à atteindre 50% de voix, oui ça serait clairement un système démocratique.

 
Donc ne pas savoir quand tu votes ce que tu auras comme ligne politique du gouvernement (même si ton vote est le gagnant), pour toi c'est plus démocratique ? Question de points de vue...
Tu peux remuer les choses comme tu veux, la démocratie est incompatible avec le fait de respecter les desideratas de chaque individu, c'est le principe même.  
 

 
Donner les pleins pouvoirs à une poignée d'individus sur la base de promesses qui n'engagent que ceux qui y croient, ça ne ressemble pas vraiment à de la démocratie non plus, même de loin.

Donner les pleins pouvoirs à une poignée d'individus sur la base de promesses qui n'engagent que ceux qui y croient, ça ne ressemble pas vraiment à de la démocratie non plus, même de loin.

Donc ne pas savoir quand tu votes ce que tu auras comme ligne politique du gouvernement (même si ton vote est le gagnant), pour toi c'est plus démocratique ? Question de points de vue...

Tu peux remuer les choses comme tu veux, la démocratie est incompatible avec le fait de respecter les desideratas de chaque individu, c'est le principe même.  

 
Un système full proportionnel où les parti sont justement obligés de faire un compromis pour réussir à atteindre 50% de voix, oui ça serait clairement un système démocratique.
 
Un système où un gars peut gouverner tout seul en représentant seulement 1/4 des français (ou même moins), j'appelle pas ça de la démocratie juste parce qu'on peut mettre un bulletin dans une urne, désolé. Et ne vous méprenez pas, je n'appelle pas ça non plus une dictature hein... (pour ceux qui auraient envie de me répliquer que si je suis pas content, j'ai qu'à aller voir le système nord coréen).
 
Et dans un système démocratique, je sais que je serais très minoritaire mais ça ne me dérangerait pas. Je saurais au moins qu'on subit la volonté (ou le compromis) d'au moins 50% des gens. Là c'est vraiment pas le cas, on subit la volonté d'une minorité.

 
Un gars élu sans avoir la majorité absolue des votants, même au second tour. C'est çà le pire je crois

 
bah ensuite ca change avec les élections suivantes. La démocratie représentative c'est le peuple qui donne le droit à des individus. Si les individus s'accrochaient au pouvoir au point de supprimer les élections, là oui on ne serait plus en démocratie...

Quand je parle de pays bolchévo-communiste je trolle évidemment.

Je pense que tu ne vois pas que :
- les idées politiques qui m'avantagent sont déjà au pouvoir
- Les intérêts de la majorité ne sont pas défendu par le pouvoir actuel

Concrètement, comme beaucoup sur ce topic, je fais partie des "gagnants" dans le game.
Pas les énormes gagnants certes, car je ne suis pas non plus super riche.
Mais c'est très bien parti pour que courant des années 2020 ma famille soit en mesure de vivre principalement de nos rentes.

Macron et son équipe sont objectivement en train de détricoter le système social français, la fiscalité des entreprises tend à baisser, la fiscalité du capital reste très correcte si on sait utiliser les niches, etc...
Objectivement la Macronie est bonne pour moi, très bonne même.

Un système full proportionnel où les parti sont justement obligés de faire un compromis pour réussir à atteindre 50% de voix, oui ça serait clairement un système démocratique.

Un système où un gars peut gouverner tout seul en représentant seulement 1/4 des français (ou même moins), j'appelle pas ça de la démocratie juste parce qu'on peut mettre un bulletin dans une urne, désolé. Et ne vous méprenez pas, je n'appelle pas ça non plus une dictature hein... (pour ceux qui auraient envie de me répliquer que si je suis pas content, j'ai qu'à aller voir le système nord coréen).

Et dans un système démocratique, je sais que je serais très minoritaire mais ça ne me dérangerait pas. Je saurais au moins qu'on subit la volonté (ou le compromis) d'au moins 50% des gens. Là c'est vraiment pas le cas, on subit la volonté d'une minorité.

 
bah ensuite ca change avec les élections suivantes. La démocratie c'est le peuple qui donne le droit à des individus. Si les individus s'accrochaient au pouvoir au point de supprimer les élections, là oui on ne serait plus en démocratie...

Ha et sinon, same old same old: https://www.lesechos.fr/monde/europ [...] es-1032090
 
Je trouve ça génial, 3 ans de chaos pour arriver à un futur premier ministre dont la proposition phare post Brexit est de baisser les impôts des plus riches

en fait vu le nombre de troll en politique, je pense me lancer

 
Donner les pleins pouvoirs à une poignée d'individus sur la base de promesses qui n'engagent que ceux qui y croient, ça ne ressemble pas vraiment à de la démocratie non plus, même de loin.

 
Tu peux stp développer sur le fait que ta famille va vivre de ses rentes prochainement?  
 
Ca m'intéresse. On parle de quels montants ? Il me semble que tu as des enfants non? Si oui quel âge? Tu vis dans quel coin? Ta conjointe arrêterait de bosser aussi?
 

 
Et du coup tu fais quoi ? Des référendums à chaque mini question sachant que les gens ne répondent pas à la question et que certains points sont super techniques ? Et quand le peuple prend des décisions débiles, on fait quoi ? Et qui l'applique ensuite, les gens eux-mêmes ? Parce que les parlements peuvent modifier le sens du référendum (cf. la Suisse avec la votation sur la limitation des étrangers). Tu vois bien que c'est insoluble, et qu'il y aura des avantages et des inconvénients à chaque fois.

Faut se plaindre auprès des abstentionnistes.
Même pour une rock star on aurait pas la majorité absolue des votants au second tour en France.

Le système à la proportionnelle ça s'appelle l'Italie, qui a un pouvoir parlementaire fort et un pouvoir exécutif faible.

Je veux bien que tu expliques comment et pourquoi tu penses que le système politique Italien fonctionne mieux que le français ça m'intéresse

T'as d'autres approches que la democratie. Tu peux considerer des technocraties avec des groupes d'experts pour chaque domaine, tournants, avec des votes pour les personnes qui connaissant le topic. Une dictature a la Chinoise de maniere temporaire pour imposer des choix drastiques de Societe (pour l'aspect climat par exemple), une approche plus democratique comme les Suisses, avec des referendums locaux...

 
Et du coup tu fais quoi ? Des référendums à chaque mini question sachant que les gens ne répondent pas à la question et que certains points sont super techniques ? Et quand le peuple prend des décisions débiles, on fait quoi ? Et qui l'applique ensuite, les gens eux-mêmes ? Parce que les parlements peuvent modifier le sens du référendum (cf. la Suisse avec la votation sur la limitation des étrangers). Tu vois bien que c'est insoluble, et qu'il y aura des avantages et des inconvénients à chaque fois.

 
Qu'est-ce qu'on a à a foutre que le système fonctionne bien s'il n'est pas représentatif ?
 
Le système italien fonctionne peut être moins bien, mais est bien plus démocratique que le nôtre.
 
Parce que si le but c'est un système qui fonctionne bien, autant aller direct en dictature, c'est optimal à ce niveau là.

 
En théorie, une sorte de dictature éclairée (avec une ou plusieurs personnes) parait idéale. En théorie. En pratique, l'être humain est ainsi fait que plus tu lui donnes du pouvoir, plus il va en abuser, et hors démocratie, tu te retrouves vite avec un Poutine ou un dictateur africain.
Et c'est une LU de penser que la Suisse a une approche plus démocratique, sauf à estimer que la démocratie se mesure en nombre de vote proposés. Les votations connaissent toutes des abstentions massives, et les résultats ne sont pas toujours appliqués stricto senso par le gouvernement fédéral. Au passage, je rappelle que certains cantons suisses, grâce aux votations, n'avaient toujours pas octroyé le droit de vote aux femmes début des années 90 (une décision du tribunal fédéral a dû mettre fin à cette débilité). Une bien belle démocratie, donc.

 
Malheureusement les députés ne comprennent pas ce qu'ils votent.
Le système représentatif est foireux clairement.
 
Ces dernières années il m'est arrivé de me plonger dans le détail de projets de lois sur des sujets dont je maîtrisais les aspects techniques.
J'ai lu les rapports, les comptes-rendus de débats, etc... C'était risible vraiment.  
A chaque fois j'ai pu constater que les députés n'y comprenaient absolument rien.
Il est fort probable que ça soit le cas pour la plupart des projets, mais quand on ne connait pas soi-même le sujet on ne se rend pas compte à quel point les députés sont à l'ouest le + souvent.
Et la qualité des députés LREM n'a pas dû arranger la chose..

En théorie, une sorte de dictature éclairée (avec une ou plusieurs personnes) parait idéale. En théorie. En pratique, l'être humain est ainsi fait que plus tu lui donnes du pouvoir, plus il va en abuser, et hors démocratie, tu te retrouves vite avec un Poutine ou un dictateur africain.
 

 
Bah du coup ils sont bien représentatifs de la population  

 
 
Et c'est bien pour ça qu'il faut un système bicéphale avec d'un côté les politiques pour les temps court avec comme horizon la prochaine élection, et d'un autre coté, un ou des gens pour le temps long qui s'opposent aux politiques.
 
Le modèle est à créer