Reprise du message précédent :

 
La monarchie Britannique en redonnant plus de pouvoir a la Reine    

Oui bon en fait la seule solution ça sera l'avènement d'une IA qui dominera le monde.
Je vous cache pas qu'il y a des chances que ça parte en Skynet

 
Boris Johnson, c'est le Sarkozy des britanniques : populiste, bête et vulgaire ; toujours là pour servir la soupe aux plus puissants.

Les monarchies parlementaires sont en effet idéales puisque le maintien en place d'une dynastie reléve d'intérêts bien plus proches de ceux du peuple que ceux d'un politique qui veut principalement être réélu.

Tu veux dire que que ce soit melenchon, Macron ou le Pen ça ne change absolument rien ?

Rien que sur l'Europe et les frontières ouvertes, je doute que ça aurait été possible avec des gouvernements extrêmes par exemple. Après clairement, tout n'est pas possible et l'impact est sans doute limité.

Si c'est des mecs de SSII qui développent le truc avec une "bonne" administration pour piloter le projet (avec le chef "qui s'y connait" ), en ayant bien pris le soin de gratter sur tous les coûts pour faire au moins cher, on a encore le temps  

Ça change à la marge, pas plus.

Les programmes ne préjugent en rien de ce qui pourrait être fait en pratique.

Oui mais donc ça change un peu. Je suis partisant du mieux que rien, vu que le très bien il n'y a pas et que des qu'on essaie des réformes, tout le monde gueule.

 
Une IA n aurait même pas 1s de calcul à faire pour conclure qu’il n’y a que l éradication de l humanité comme porte de sortie

 
Le FN/RN n'a absolument aucune chance de prendre le pouvoir avec le système actuel qui requiert des alliances entre gros partis pour avoir la majorité au suffrage universel.
Si un gars comme Mélanchon arrivait à gagner, ça se ferait avec un gouvernement de coalition impliquant au moins un autre gros parti, comme Mitterrand l'avait fait en 1981 et donc un changement de politique globale pas ouf.
 

 
Scénario à la Terminator ?

Faut que tu regardes la série les 100 alors  

A moitie d'accord : les mecs qui "rasent gratis" en creusant la dette il y en a pas mal. Sur la durée de leurs mandats, je suis d'accord qu'il n'y a "pas trop de changement", a long terme pour nos gosses, c'est pas la même

une ia débile alors sachant que tu peux asservir la ressource pour de l'énergie (matrix) ou de fantastique ressource cpu

Non.
Avec les abattements non.

 
Tu peux surtout prendre un vélo

Tu abats comment une baraque de 500k?

 
C'est lequel qui n'a pas fait ca

C'est une blague ?
 
Il n'y a plus que ça : Le dernier budget excédentaire remonte à…. 1974 (pas la peine de lire l'article, le titre suffit )

Poher !
Bon une médaille en chocolat pour Jospin le protestant.

Jospin  
C'est pour cela qu'il a perdu

Comme une de 100k : avec un bonne pelleteuse

C'est le blem avec de plus en plus d'enfant unique, et l'immo qui part en vrille type ton T2 @ 175K en province... bah c'est vite la boucherie...

Je parlais d'un point de vue programme.

Comme dit plus haut, certains ont "essayé" de réduire la dette (Jospin, Juppé), d'autre en ont clairement rien a foutre

Mouais faut quand me faire gaffe aux diamants dans la première  

Effectivement, en plus maintenant que tu le dis ton profil me revient tout à fait en tête

Je vais quand même me rafraichir la mémoire avec une recherche topic

Si tu arrives à épargner des montants significatifs avec plus que deux enfants et une femme qui ne bosse pas, chapeau en tout cas

Je ne vois pas pourquoi tu insistes pour cadrer le débat sur "il faut absolument que le pouvoir en place représente une majorité absolue des votants". C'est toi qui pose ce postulat.

La plupart des démocraties ne sont pas pleinement représentatives ça ne les empêche pas d'être représentatives à un certain degré et d'être des démocraties. Si ton point est réellement de dire que la France n'est plus une démocratie depuis la 5ème république je pense que tu vas te sentir un peu seul...

Si pour toi une démocratie est uniquement un système avec une proportionnelle à 100% quitte à ce qu'il ne fonctionne pas/soit complètement bloqué c'est du dogmatisme. Certes avec une bonne intention mais la gouvernance c'est avant tout prendre des décisions quitte à ce qu'elles ne soient pas parfaites. Chaque état fait avec sa version de la démocratie avec plus ou moins de bonheur mais réduire la "vraie" démocratie à la proportionnelle pure c'est un extrêmisme.

Regarder la maison cramer parce que personne n'est d'accord si il faut appeler les pompiers ou prendre un seau d'eau ça ne me parait pas la meilleure des solutions. J'ai l'impression que ton discours consiste à dire tant pis il vaut mieux que la maison crame au moins c'est démocatique. Ca me parait absurde.

Wat.

Tu es en troll no limit aujourd'hui?

 
Il peut juste avoir un point de vue different du tien  

 
Tout à fait.
 
Ca n'en fait pas moins un point de vue trollesque tu noteras

 
 
Je ne dit pas ca, je dit qu'il faut que le pouvoir en France représente une majorité d'électeur. Le pouvoir en place représente 24% de l'électorat.  
 
La démocratie parfaite est une utopie qu'on vend au bon peuple pour qu'il reste tranquille, dans les faits, ce la n'a jamais existé et n'existera jamais, mais ça n'est pas une raison pour se satisfaire de cette 5ème république totalement merdique et confiscatoire en terme de pouvoir et de représentation des d'opinion.
D'ailleurs, je voudrais bien que tu m'explique ce qui ne pourrait être fait avec un parlement élu à la proportionnelle en France, surtout que chez nous,  hors guéguerres de partis, il y a consensus sur quasiment tout.
 

 
Oui, comme toujours, toute idée contraire au politiquement correct est un troll. Mais sinon, c'est quoi le problème ? Tu trouves que la Norvège, la suède ou les pays bas sont des trolls aussi, ou que leurs pays fonctionnent moins bien que le notre ou sont moins démocratiques?
 
Pas moi, je suis très sérieux quand je dis qu'il faut une instance qui pensent le temps long et l'oppose fortement au temps court du politique.
 
Alors évidemment, En france, la monarchie c'est mort puisqu'on a eu l'intelligence suprême de remplacer ce poste par un politique, c'est pour ca que je dis qu'il y a un modèle a inventer, mais ca ne change pas le problème de fond qui est l'horizon de réflexion des gouvernants.

 
Tu veux quoi comme précision et dans quel but  ?
 

 
Que selon certains, mon train de vie est peut être faible.
 
Ça couvre ce que tu cites.

 
Je vois pas ou est le troll a considerer qu'une monarchie parlementaire pourrait etre une approche alternative plus interessante que le modele democratique actuelle. Tout comme je ne vois pas le troll a considerer qu'une dictature telle que la Chinoise est a rejeter completement egalement... Y'a du pros/cons.

Et une dictature à l'allemande ? Il y a aussi du pros/cons

 
Une république aristocratique bien cadrée me semble également un modèle intéressant, bien plus que le notre en tout cas.

 
Je suis d'accord avec toi, je trouve l'approche court/moyen et long terme dissociee tres interessante justement. A ce petit jeu, la Norvege est je pense l'un des pays les plus interessants notamment dans leur approche et gestion des ressources primaires du Pays. La monarchie Britannique a extremement peu de pouvoir au final, alors que la Reine est clairement une personne tres intelligente qui s'inquiete du devenir de son peuple. Je lui preterai allegeance avec plaisir  

Bah, il est la le problème justement, on n'a pas la culture du compromis, donc tout serait bloqué.

Bof, ou alors avec un "parlement" pour faire contrepoids, sinon tu te retrouve avec une oligarchie  

 
Dans les monarchies parlementaires, les souverains n'ont aucun pouvoir politique, ils sont juste la pour la déco et pour faciliter les négoc avec les pays pour qui ca comptent (hello AS), la différence avec vous c'est que ca conduit souvent à des systèmes de parlement proportionnels, du coup il faut négocier et faire des compromis pour trouver des coalitions, ca évite le full gauche vs droite que vous avez eu depuis les années 60.

 
Ça serait franchement pas grave. Les belges ont fonctionné correctement sans gouvernement pendant plus d'un an sans problème.
 
Franchement un gouvernement qui gère les affaires courantes et aucune nouvelle loi votée (parce que sans majorité de compromis), ça changerait pas grand chose au final. Limite ça pourrait être même mieux: les entreprises préfèrent des règles stables à des règles qui changent tous les 4 matins...

 
Même pas en fait, à partir du moment où tu as un 2ème tour avec MLP, le mec en face est le choix par défaut et peut très bien ne représenter rien de + que ses voies du 1er tour (et encore, puisque le choix du 1er est déjà limité)

 
Écoute, tu es venu avec un sujet de discussion un temps soit peu intéressant présenté avec une forme trollesque qui a été décriée/mise en avant par beaucoup.
 
Tu ne cesses de parler d’impôts sur le revenu et quand r06 ou moi même avons tenté de déplacer ça sur les choix des entreprises, tu as refusé de discuter en disant ne pas voir le rapport, tout en te dédouanant malgré tes investissements personnels.
 
Et je passe sur le ton insultant sur lequel tu as amené tout ça.
 
Si tu voulais une vraie conversation, il suffisait de ne pas débarquer en étant insultant envers les autres
 
J’ai eu une pensée pour toi hier soir en allant voir un talk de Mariana Mazzucato venue présenter son nouveau livre The Value of Everything: making and taking in the global economy. Elle a parlé du problème de voir le monde brûler par la fenêtre mais en accusant la faiblesse des projets politiques plus que le fait qu’un employé ne paie pas directement d’impôts.

15h ... San Francisco ... s'éveille