Reprise du message précédent :

 
Que tu te rates en faisant du stock picking ne veut pas dire qu’un indice s’est irrémédiablement cassé la gueule depuis 2000 comme te l’a souligné Gimly

 
T'as quel age pilef? Car d'un cote tu sembles assez age et a essuye un certains nombres de Krachs alors que de l'autre tu sembles assez peu confiant dans ta capacite a gerer ton budget sur le long terme, et depenser pas mal comme une famille plutot jeune qui s'installe et a faire des plans sur la comete sur ta fin de vie.
 
Perso, etendre de 80 a 120, je vois pas l'interet sachant que le corps et le mental font deja bien la gueule a 80

Ah ben en tout cas le CAC40 est en 2018 plus bas qu'en 2000.

 
Faut regarder le CAC GR. Oubliez la capitalisation sur les indices fausse legerement le truc  

Vouloir être rentier en faisant un all in sur les actions, je trouve que c'est de la folie, mais c'est un avis personnel.
 

J'ai fait de gros progrès dans ce domaine ces dernières années. Je suis un ancien radin repenti
 
Je n'ai pas compris ta dernière phrase. Si tu parles de donation de notre vivant, c'est un truc qu'on a prévu pour cette année (en nue propriété uniquement pour des raisons fiscales).

 
Sauf que c’est pas suffisant pour dire que tu as perdu de l’argent comme l’a souligné Gimly quand il parle du CAC GR  

Et ôter l'inflation.

Et considérer les changements de boite dans l'indice.

C'est vrai.
 
Mais quand même.

 
Oui pour la 1ere, pour la 2eme tu t'en fous. Si t'achetes l'indice, la composition evoluera avec lui. Faut juste voir passer les   et   et continuer a boire son the tranquillement.

 
Rien ne t’oblige à faire all in (personne de sensé recommandé ça). Et il n’y a pas que les actions.
 

 
Vivre ne veut pas forcément dire dépenser beaucoup   un truc qui me fait bien plaisir en ce moment, c’est de me poser sur la plage à midi pour manger en regardant l’océan et les baleines qui passent. C’est simple et ça ne me coûte presque rien.
 
Éducation, soutien, donation de vivant. Pleins de choses probablement plus importantes qu’un chèque au moment de ta mort quand ils auront déjà une grosse part de leur vie entamée AMHA

Regarde la courbe du CAC40 depuis 2000, tu verras que je ne suis pas le seul a m'être planté dans mon stock picking (pour rappel en 2000 le CAC40 a connu son plus haut historique).
 

Mon profil est à jour (50 ans et toutes mes dents).
 
Pas du tout pour la partie en gras.
 
En fait quand on est obligé de travailler, on espère pouvoir se libérer de cette contrainte le plus tôt possible (pour l'immense majorité de la population, ce sera à la retraite)  
 
Ce que j'ai constaté de mon expérience personnelle, c'est qu'une fois que cette obligation disparaît, la contrainte devient beaucoup plus faible. Et aller travailler devient moins contraignant, du coup pourquoi arrêter ?

 
Je ne parlais pas de moi,  ne me considérant que comme un semi-rentier capable de vivre de mon patrimoine, mais travaillant malgré tout un peu pour diverses raisons déjà abordées sur ce topic.  
(2018 c'est une grosse centaine de jours travaillés et surtout l'impression de ne pas avoir réellement travaillé de l'année tout en ayant un temps libre énorme.
 
J'ai un collègue qui a arrêté 6 ans de travailler, et il décidé de reprendre suite à un divorce qui lui a couté un peu d'argent,  il a mis à peine 3 semaines à retrouver un job. Et il compte juste travailler pour se refaire un peu.  
Je pense qu'il répond parfaitement au profil que je mentionnais dans mon dernier message.

Ben à la base, c'est oh_dammed qui veut sortir du 4% nets d'inflation avec 2,5m€ en action    
 

Clairement, mon facteur limitant c'est le temps et plus l'argent. Mais à cause des enfants et pas forcément du travail.
 
C'est vrai que ne plus travailler me libèrerait du temps, mais il faut voir que les enfants demandent une attention quotidienne, ce n'est pas parce que je ne travaillerais plus, que je pourrais partir comme ça une semaine en voyage (ou alors je laisse ma femme s'occuper des enfants - ce qui risque de poser rapidement des problèmes dans mon couple ).
 

L'un n'empêche pas l'autre.

Je ne pensais pas que l'on pouvait en guérir (no redface).

 
Carrément....
Pourtant, ca me semble pas délirant, mais c'est vrai que j'ai un gosse de plus

 
On répète la même chose, et tu répètes la même chose.
 
Si tu as fait une grosse erreur en faisant all in sur le CAC en 2000, tu n’as probablement toujours pas perdu de l’argent grâce à la composition des intérêts sur cette période  
 
Faut lire ce que Dollar Cost Average et Cost Basis signifient

 
A vérifier mais il me semble que le Dax est dividendes réinvesti. Normal si c'est le cas qu'il diverge à la hausse avec le CAC. Après, que l'europe sous-performe les US, ca ne me semble pas super nouveau.

 
Bordel quelle horreur

Il me semblait qu'en moyenne et sur suffisamment longue période les bourses des pays développés se suivaient pas trop mal, mais bon, c'est peut-être tout à fait faux.
 
J'ai fait une recherche rapido :
 
https://www.economist.com/finance-a [...] et-indices
 
Il semblerait que le poids des USA dans la capitalisation mondiale globale est stratosphériquement haute, actuellement. J'aurais aimé avoir le sentiment des gens qui s'intéressent plus que moi à ces trucs.

 
Je ne connais pas le vocabulaire en français, mais on peut être investi en bourse dans autre chose que des actions d’entreprises.
 

 
Peut être que tu peux passer au 4/5ème ? L’arrêt total du travail n’est pas forcément une bonne idée pour beaucoup de personnes.
 

 
Certes. Mais il faut se demander ce que tu cherches à faire en planifiant un héritage de la sorte. Pour qui et pourquoi.

Ca prend du temps (et de l'argent )

Fais gaffe, tu vas pas tarder à te faire traiter de vieux con    

Rajoute "en bonne santé" dans l'intitulé si tu veux

Ca a déjà commencé

D'où l'avantage de vivre sur la perle de la Riviera.
 
Ils me voient tous comme un gamin    

 
Parce que tu peux avoir des passions/loisirs autre que le boulot, et avoir le temps a consacrer a ce que tu veux, quand tu veux avec 0 contrainte, c'est quand meme plus attrayant meme sans argent au bout.

Ca peut rapidement poser un problème de surpopulation...
Clairement pas enviable... pauvre planète...

 
Non je n'ai pas dit actions, j'ai dit "portefeuille titres bien diversifié".
Pour l'horizon de placement court terme on ne va évidemment pas se baser sur des actions.

Sur quoi tu te bases, aujourd'hui, pour du court terme ?

J’ai jeté un coup d’œil, et j’ai probablement oublié quelque chose, mais le portefeuille de quelqu’un qui aurait fait all in en 2000 sur le CAC aurait augmenté de 40% depuis
 
https://finance.yahoo.com/quote/PX1GR.PA

Une de mes lignes à -75%, c'est des actions Carrefour, c'est à dire que le cours actuel est le prix que j'ai payé divisé par 4. Pour que je ne sois pas perdant, il faut que cette action me serve 3 fois sa valeur en 18 ans, 300% en 18 ans, cela fait un rendement moyen supérieur à 16%.
 
La réalité la voici (source : https://www.tradingsat.com/carrefou [...] dende.html ) :

 
1 action payée 66,9€ a rapporté en 17 ans 13,99€ de dividendes et a perdu dans l'intervalle 48,86€ en valeur, perte nette : 34,87€  
 
Donc je prétends que j'ai perdu de l'argent sur cette ligne depuis 18 ans (je doute m'être refait depuis 2017 ) et qu'il va me falloir des dizaines d'années de dividendes avant que je commence à gagner de l'argent avec (et c'est là que je dis que le B&H c'est de la m...)

Et s'il avait fait all-in sur l'immobilier parisien à la même date ?

 
Mais on te croit que tu puisses perdre de l’argent sur du LT en stock picking    
 
On ne cesse de te parler d’indice  

Et tu penses mettre quoi comme titres dans ton portefeuille pour sortir du 4% nets après inflation ?

Non mais ca....

Même chez les gestionnaires professionnels, ils sont pas nombreux a battre l'indice.

Ca tombe bien, c'est ce que j'ai fait (en 2003)

La bourse, c'est pas censé être un vecteur pour le financement des entreprises ? Si tout le monde prend grosso modo les mêmes indices, c'est pas un soucis ?

C'est déjà nettement plus con !

La bonne santé ne va pas faire un reset de ton cerveau...

 
Probablement   l’exemple que j’ai lu est probablement lié à la rotation des entreprises dans un indice. Quelque soit leur résultat, ça va fausser l’intérêt du marché pour une entreprise. Un peu comme les têtes de série en tennis
 
C’est pour ça qu’à la fin, je suis content que le plus grand nombre ne s’informe pas et reste dans le salariat ou le livret A.
 
Ça permet à quelques autres de mieux s’en sortir sans faire d’effort

Bah, à mon avis quand on saura faire vivre des vieux en bonne santé jusqu'à 120 balais, c'est peut-être entre autres choses qu'on aura trouvé le moyen technique de générer de l'espace libre dans le cerveau.