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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°54320963
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 01-09-2018 à 15:56:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Youmoussa a écrit :

 

Qu’espérais tu obtenir que tu n’as pas eu ?

 

Matimeo :o


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
mood
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Posté le 01-09-2018 à 15:56:30  profilanswer
 

n°54320972
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 01-09-2018 à 15:57:23  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
La contribution complémentaire que tu dis plus haut préférer payer en prime (à discrétion) qu'en augmentation (gravé dans le marbre).  
 
Ne te caches pas derrière des théories, tu es l archétype du patron français conservateur : les salariés sont un mal nécessaire qui doit coûter le moins cher possible, tout en ayant autant la niac que si c'était leur propre patrimoine qu'ils faisaient grossir.  
 
Cette image du patronat français se révèle de plus en plus à l étranger, ou le medef et la cgt sont vu comme aussi caricaturaux l'un que l'autre.  


 
Et du coup, comment tu calcules le salaire à verser à un serveur de restaurant si un SMIC est trop peu et 10k€ pas réaliste ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°54320993
B00lay Ier
Posté le 01-09-2018 à 15:59:33  profilanswer
 

J'ai vu une annonce pour un fond de commerce tout à l'heure et j'ai été surpris… dans l'ensemble, en dehors de la valorisation du fond lui-même (qui constitue une mise en garantie, en théorie en tout cas), les chiffres sont cohérents avec un SMIC pour tout le monde dirigeant compris, compte tenu de ce que l'on peut attendre du commerce en question (bar-restaurant ~40 places avec quelques chambres, 1500€/mois loyer + charges).

 

Ca vous semble cohérent ou pas?


Message édité par B00lay Ier le 01-09-2018 à 16:01:07
n°54321006
r06
Posté le 01-09-2018 à 16:01:00  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
En fait non. Mon salaire en France était en relatif plus élevé qu'il ne l'est aujourd'hui au luxembourg (en multiple du smic local notamment)


 
Tu noies le poisson on parle évidemment en absolu...:D

n°54321172
sire deck
Posté le 01-09-2018 à 16:23:32  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

 

J'étais plutôt à 3 smic en France (tout compris) e à 2.5 smic au luxembourg


Pas sur que ce soit pertinent d inclure les astreintes dans ton calcul.

 

Ça fait un smic vachement élevé pour le Lux! 1800€?


---------------

n°54321245
koko707
Truc07
Posté le 01-09-2018 à 16:36:43  profilanswer
 


 
Quasi que des citadins.


---------------
Koko part en vacances
n°54321345
patx3
Posté le 01-09-2018 à 16:55:19  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


 
La contribution complémentaire que tu dis plus haut préférer payer en prime (à discrétion) qu'en augmentation (gravé dans le marbre).  
 
Ne te caches pas derrière des théories, tu es l archétype du patron français conservateur : les salariés sont un mal nécessaire qui doit coûter le moins cher possible, tout en ayant autant la niac que si c'était leur propre patrimoine qu'ils faisaient grossir.  
 
Cette image du patronat français se révèle de plus en plus à l étranger, ou le medef et la cgt sont vu comme aussi caricaturaux l'un que l'autre.  


Un gus qui fait 130% de ses objectifs en N et qui ne fait que 80% en N+1, tu vas lui baisser son fixe si tu lui a filé une augmentation en N ?
 
Ce n’est pas toi, qui n’a aucune fonction de management, de gestion budgétaire, qui n’a jamais fait état d’une saine gestion budgétaire personnelle, qui va m’apprendre comment récompenser au mieux des collaborateurs. :o

n°54321429
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 01-09-2018 à 17:09:23  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Pas sur que ce soit pertinent d inclure les astreintes dans ton calcul.  
 
Ça fait un smic vachement élevé pour le Lux! 1800€?


1900 et des brouettes d'après google :o

n°54321641
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 01-09-2018 à 17:34:15  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Pas sur que ce soit pertinent d inclure les astreintes dans ton calcul.

 

Ça fait un smic vachement élevé pour le Lux! 1800€?

 

1900 je crois.


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54321781
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 01-09-2018 à 17:45:48  profilanswer
 

dante2002 a écrit :


Même si André y reste courageusement...


J'apprend beaucoup de chose ici.
Je rattrape mon retard culturel de winner.
 
C'est con mais parler/lire des personnes de milieu plus élevé que le mien me permet de m'élever un peu en apprenant des choses que j'apprendrais pas en discutant avec la vendeuse ayant un CAP "téléréalité NRJ12".


---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
mood
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Posté le 01-09-2018 à 17:45:48  profilanswer
 

n°54321831
B00lay Ier
Posté le 01-09-2018 à 17:50:39  profilanswer
 

dante2002 a écrit :

Mais ce topic n'est représentatif que de lui même, à mon grand regret.
Même si André y reste courageusement...


Faut encore voir si sa personnalité est réellement adaptée à l'avenir proche : la mienne n'est pas adaptée au présent (bon, faut dire que la notion de harcèlement est devenue dérisoire, techniquement ça fait ~30 ans que je subis ce qui correspond à de la manipulation de pervers narcissique par la France elle-même, en tant qu'entité politique), pour l'avenir aucune idée...

n°54321876
bigdidi300​0
Il n'est pas grand pour rien!
Posté le 01-09-2018 à 17:57:15  profilanswer
 

sire deck a écrit :


Pas sur que ce soit pertinent d inclure les astreintes dans ton calcul.  
 
Ça fait un smic vachement élevé pour le Lux! 1800€?


 
2450 euros bruts

n°54321977
sire deck
Posté le 01-09-2018 à 18:17:27  profilanswer
 

bigdidi3000 a écrit :

 

2450 euros bruts


Pour combien de charges? Ça ferait sensiblement le même rapport qu en France alors qu il me semblait c était moins.


---------------

n°54322892
Profil sup​primé
Posté le 01-09-2018 à 20:02:49  answer
 

btbw03 a écrit :


 
j en suis la preuve que l'investissement a fond ne paie pas, sur le long terme.


Dit le mec qui veut jamais se prendre la tête :o

n°54323747
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 01-09-2018 à 22:01:47  profilanswer
 


 
J'avoue avoir tilté aussi :o
Venant du mec qui fait chier les RH pour 10 minutes d'heures sup avant d'avoir commencé son taf c'est quand même gonflé  [:somberlain111]

n°54324147
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 01-09-2018 à 22:55:27  profilanswer
 

Le manque de lucidité de tant d’employés sur leur performance  :D  
 
Quand en plus c’est un millenial qui est habitué et s’attend à ce que tout vienne à lui sans effort  :whistle:
 
Mais c’est la faute des BB  [:zedlefou:1]


Message édité par Youmoussa le 01-09-2018 à 22:56:07

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°54324517
Shriv
Posté le 02-09-2018 à 00:10:00  profilanswer
 

Vous me mettez le doute à tous réagir de la mêle façon
Je pensais vraiment qu'il nous faisait une vanne second degré en mode "je fous rien mais je m'en sors pas si mal donc être investi ca sert à rien."

 

Si c'est le cas il a pêche habilement  :O

n°54324609
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-09-2018 à 00:39:36  profilanswer
 

Shriv a écrit :

Vous me mettez le doute à tous réagir de la mêle façon
Je pensais vraiment qu'il nous faisait une vanne second degré en mode "je fous rien mais je m'en sors pas si mal donc être investi ca sert à rien."

 

Si c'est le cas il a pêche habilement  :O

 

Ca fait longtemps qu'il sait qu'il a déjà atteint le plafond de verre dans sa boite, mais il s'attend quand même à un miracle.

 
btbw03 a écrit :

perso je me vois bien :

 

- changer de job dans 2 ans, monter en grade
- encore changer 3 ans après, monter en grade encore
- 3/4 ans après, assez haut pour avoir accès à quelque chose de bien à l'étranger, et byebye la France

 

:D

 


btbw03 a écrit :

 

dans la vente boutique on commence 2.1 souvent

 

j'ai été pris à 2.2

 

je passe 2.3 cette année (quasi sur), en devenant surement au passage "vendeur référent" [:julm3]  (Avec 175% de l'objectif de 2011 atteint (meilleure perf boutique) j'espère bien !)

 

3.1 / 3.2 c'est les manager de petite / moyenne boutique

 

4.1, grosse boutique

 

(je connais la grille que pour le parcours "boutique" )

 

non pas sur concours, uniquement promotion

 

Ce qui me fait chier dans cette boite c'est que le grade à quasi plus d'importance que tout le reste

 

genre, je vise des postes dans la com / market, j'ai toutes les connaissances qu'il faut, les diplomes, l'exp

 

mais parce que c'est à un échellon trop haut ... ça sera dur dur de l'obtenir, voir impossible, faut je passe par un autre truc avant .... (et un truc qui m’intéresse pas forcément à fond ...)

 

Encore une belle preuve du systéme FR de m.... ancré dans un vieux systéme moisi ...

 
btbw03 a écrit :

 

grade de merde :o

 

et j'ai aucunes excuses, j'ai oublié d'envoyer mon dossier de candidature l'année dernière pour l'avoir ...

 
btbw03 a écrit :

Ah tiens autre coup de pute

 

un mec va etre embaucé en interne sur le meme job que moi, mais avec le grade au dessus du mien (donc augmentation plus elevé et variable, que j'ai pas) pour faire exactement le meme boulot.

 

on m'aavait refusé ce grade vis a vis des mecs qui sont la depuis 2/3 ans à dire que ça aller créer une ambiance pas top

 

Et je passe sur les multiples promotions qui lui sont passées sous le nez :o Mais à part ça, il ne se voit pas partir du para étatique :o


Message édité par Youmoussa le 02-09-2018 à 01:16:10

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°54326769
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-09-2018 à 14:46:06  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
Qu’espérais tu obtenir que tu n’as pas eu ?


 
Un fixe plus élevé :o
 
 
Youmou tj un pro de l archéologie :D
 
Comme d hab tu ne prends que ce qui t arrange mais c est pas grave, ON a l habitude
 
Le mec va chercher des message d il y a 8 ans quoi :lol:

Message cité 2 fois
Message édité par btbw03 le 02-09-2018 à 14:47:40
n°54326788
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-09-2018 à 14:48:26  profilanswer
 

si tu veux un fixe élevé c'est pas du commerce qu'il faut faire :o

n°54326804
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-09-2018 à 14:50:35  profilanswer
 

Je suis plus en commerce :o

n°54326858
glandoll
Posté le 02-09-2018 à 14:57:48  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Un fixe plus élevé :o
 
 
Youmou tj un pro de l archéologie :D
 
Comme d hab tu ne prends que ce qui t arrange mais c est pas grave, ON a l habitude
 
Le mec va chercher des message d il y a 8 ans quoi :lol:


 
certes tout n'est peut-être pas pertinent mais comme d'autres et toi souvent, tu ne réponds pas sur le fond, mais sur la forme, histoire de noyer le poisson et faire passer à autre chose.

n°54326887
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-09-2018 à 15:01:05  profilanswer
 

Bcp plus pertinent que notre maréchal archéologue :o

n°54326891
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 02-09-2018 à 15:01:51  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Je suis plus en commerce :o


tu disais vouloir y retourner non ?

n°54326910
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-09-2018 à 15:04:48  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


tu disais vouloir y retourner non ?


 
Oui
 
Si tu te demerde bien tu peux bien vivre en commerce

n°54326930
etoile64
Pas de bras, pas de 8a!
Posté le 02-09-2018 à 15:06:48  profilanswer
 

Ceci dit btbw, tu penses vraiment que t’es hyper investi?
 
C’est franchement pas (à mes yeux en tout cas) ce qui ressort de tes posts, j’ai plutôt l’impression que tu cherches le meilleur rapport glandage/salaire.

n°54326944
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-09-2018 à 15:08:11  profilanswer
 

Tout est fait en heure, je m’autoforme sur des logiciels, je guide les nouveaux arrivant etc etc  
 
On me félicite pour la tenu et comment je mène mes projets
 
 
Mais je me fais chier, j ai trop de temps mort.
 
De toute façon les félicitations etc etc a cause de l investissement je n y crois plus .... j y ai cru pendant 10 ans à me défoncer ça ne m’a jamais vraiment rien apporté de concluant  
 
Je glande par la force des choses, pas parce que je le veux.
 
Pour ça que je commence à réfléchir pour mon « coup » d après, et que la formation / reprise étude, paraît de plus en plus comme un plan pas trop mal

Message cité 4 fois
Message édité par btbw03 le 02-09-2018 à 15:10:45
n°54326996
dante2002
HEUUU NOOOOOOOOON
Posté le 02-09-2018 à 15:13:05  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Tout est fait en heure, je m’autoforme sur des logiciels, je guide les nouveaux arrivant etc etc

 

On me félicite pour la tenu et comment je mène mes projets

 


Mais je me fais chier, j ai trop de temps mort.

 

De toute façon les félicitations etc etc a cause de l investissement je n y crois plus .... j y ai cru pendant 10 ans à me défoncer ça ne m’a jamais vraiment rien apporté de concluant

 

Je glande par la force des choses, pas parce que je le veux.

 

Pour ça que je commence à réfléchir pour mon « coup » d après, et que la formation / reprise étude, paraît de plus en plus comme un plan pas trop mal

 

Courage, mais tu devras apprendre à gérer la frustration.

 

Une reprise d'étude c'est long, fastidieux, et tu vas passer par des hauts et des bas.

 

Courage, tu peux y arriver


---------------
Parce que le vote pour Emmanuel Macron n'est pas un vote de conviction mais une nécessité démocratique
n°54327046
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-09-2018 à 15:15:55  profilanswer
 

Attend attend j ai rien décidé hein :D
 
 
C’est juste que plus j y réfléchi plus je me dis que je passerais pas plusieurs années à faire ce que je fais actuellement.

n°54328004
Shriv
Posté le 02-09-2018 à 16:41:45  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Tout est fait en heure, je m’autoforme sur des logiciels, je guide les nouveaux arrivant etc etc

 

On me félicite pour la tenu et comment je mène mes projets

 


Mais je me fais chier, j ai trop de temps mort.

 

De toute façon les félicitations etc etc a cause de l investissement je n y crois plus .... j y ai cru pendant 10 ans à me défoncer ça ne m’a jamais vraiment rien apporté de concluant

 

Je glande par la force des choses, pas parce que je le veux.

 

Pour ça que je commence à réfléchir pour mon « coup » d après, et que la formation / reprise étude, paraît de plus en plus comme un plan pas trop mal


Ah merde tu trollais pas.
Les anciens se sont pas fait avoir moi oui.
T'etais largement récompensé non en gagnant pas loin de 50K pour être vendeur en boutique?

n°54328098
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-09-2018 à 16:50:16  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


Un fixe plus élevé :o


 
Qu’est ce qui justifierait un fixe plus élevé ?
 
 
Et c’est quoi le problème avec ses vieux posts ? Ils semblent être toujours valides (problème du grade)


Message édité par Youmoussa le 02-09-2018 à 16:52:31

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°54328144
Shriv
Posté le 02-09-2018 à 16:56:41  profilanswer
 

 

Oui et il avait un super salaire pour le poste donc l'investissement était récompensé.

n°54328160
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-09-2018 à 16:58:40  profilanswer
 


 
Enfin vendre 1000 iPhones au lieu de 100 en  bossant plus que les autres car nolife alors que sa boîte négocie les parts de marché avec la concurrence ne démontre aucunement des qualités qui peuvent se transposer ailleurs. Il a toujours su que l’évolution à son poste dans sa boîte passait par le management en boutique, chose qu’il a refusé. Orange a été transparent, il rage parce qu’il s’attendait à ce qu’il soit une exception.
 
Tu n’as que sa version et il a eu plus d’un chef...


Message édité par Youmoussa le 02-09-2018 à 17:25:37

---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°54328163
glandoll
Posté le 02-09-2018 à 16:58:47  profilanswer
 


+1, il n'a jamais été à la cool. Il bossait comme un chien pour que dalle, enfin pour juste du court terme.

 

Moi je ne dirais pas qu'il est trop gentil, j'ai une autre théorie  :O

n°54328199
Colonelle
Modérateur
Saucisselike
Posté le 02-09-2018 à 17:04:21  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Tout est fait en heure, je m’autoforme sur des logiciels, je guide les nouveaux arrivant etc etc

 

On me félicite pour la tenu et comment je mène mes projets

 


Mais je me fais chier, j ai trop de temps mort.

 

De toute façon les félicitations etc etc a cause de l investissement je n y crois plus .... j y ai cru pendant 10 ans à me défoncer ça ne m’a jamais vraiment rien apporté de concluant

 

Je glande par la force des choses, pas parce que je le veux.

 

Pour ça que je commence à réfléchir pour mon « coup » d après, et que la formation / reprise étude, paraît de plus en plus comme un plan pas trop mal


Il y a aussi un moment où, en tant que cadre, c'est à toi d'être proactif sans qu'on ne te file du boulot et d'être capable de d'aller chercher de nouvelles missions ou autres. A mon sens c'est ce qui différencie un employé d'un cadre. Faire correctement son boulot c'est simplement normal, aller au delà c'est différenciant.


---------------
I'm the darkness in the light, I'm the leftness in the right, I'm the rightness in the wrong, I'm the shortness in the long, I'm the goodness in the bad, I'm the saneness in the mad, I'm the sadness in the joy
n°54328214
andre1980
Les gros nichons vaincront
Posté le 02-09-2018 à 17:06:09  profilanswer
 


Il avait pas le choix de faire les week-end (obligation de par son poste)  :o  
Il préféré le fric au vacance, c'était donc pas un sacrifice pour lui. En aucun cas qui a sacrifié ces vacances pour une hypothétique promotion, ça toujours était pour faire un max d'heure sup pour avoir un max de thune.
Il a avoué que les objectif sont très bas chez Orange donc très facile à atteindre (atteins dès le 15 du mois il me semble).
 
Ne pas oublié que les client qui voyait était déjà convaincu. Pas sur qu'être commercial dans un secteur avec des clients-touriste soit aussi facile pour lui.
 
Si tu veux un meilleur poste, c'est à toi de "piquer" une partie du travail du poste que tu vises. Une personnes qui vend 500 iphone au lieu de 300 ne veut pas dire que la personne est capable de gérer une équipe, c'est pas le même métier (pas les même compétences).
 
Je vais te donner un exemple dans mon métier. Tu gagnes plus à l'heure uniquement si tu fais plus de domaine. Si tu fais le boulanger et le pâtissier, tu gagnes plus que si tu fais que le boulanger. De même, tu gagnes plus en tant que boulanger si tu fais les pétrins ET le four que si tu fais qu'un seul de ces postes. C'est le multitâche qui augmente ton taux horaire, pas ton rendement dans une tâche unique.
 
Btbw quand il était vendeur était un salarié monotâche. Toute la journée, il faisait la même chose, jour après jours. Attendre le client et lui faire le contrat que le client avait déjà envie avant même de voir son visage.

Message cité 1 fois
Message édité par andre1980 le 02-09-2018 à 17:16:23

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).
n°54328343
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-09-2018 à 17:25:31  profilanswer
 

Colonelle a écrit :


Il y a aussi un moment où, en tant que cadre, c'est à toi d'être proactif sans qu'on ne te file du boulot et d'être capable de d'aller chercher de nouvelles missions ou autres. A mon sens c'est ce qui différencie un employé d'un cadre. Faire correctement son boulot c'est simplement normal, aller au delà c'est différenciant.


 
On va pas chercher le taff, il vient à nous, si y a rien, bah y a rien ...

n°54328350
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 02-09-2018 à 17:26:34  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


 
 
Btbw quand il était vendeur était un salarié monotâche. Toute la journée, il faisait la même chose, jour après jours. Attendre le client et lui faire le contrat que le client avait déjà envie avant même de voir son visage.


 
Je n aurais jamais gagné ce que j ai gagné si je me contentais de répondre à la demande hein :D

n°54328360
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 02-09-2018 à 17:28:43  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Je n aurais jamais gagné ce que j ai gagné si je me contentais de répondre à la demande hein :D


 
Tu te baladais dans le centre commercial pour attirer les clients dans la boutique ?


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°54328361
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-09-2018 à 17:28:52  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

Tout est fait en heure, je m’autoforme sur des logiciels, je guide les nouveaux arrivant etc etc  
 
On me félicite pour la tenu et comment je mène mes projets
 
 
Mais je me fais chier, j ai trop de temps mort.
 
De toute façon les félicitations etc etc a cause de l investissement je n y crois plus .... j y ai cru pendant 10 ans à me défoncer ça ne m’a jamais vraiment rien apporté de concluant  
 
Je glande par la force des choses, pas parce que je le veux.
 
Pour ça que je commence à réfléchir pour mon « coup » d après, et que la formation / reprise étude, paraît de plus en plus comme un plan pas trop mal


Change.
J'ai connu ça à mon échelle. Ca tient quelques mois.
Forme-toi à autre chose ou essaie de prendre des responsabilités (on te file un budget et/ou une équipe).


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"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
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