Reprise du message précédent :

Il faut remettre tout ça dans son contexte.
 
Je suis persuadé que dante affiche l'une des plus grosses rémunérations de toute sa commune.
 
Qui peut en dire autant ici ?

On parle de faire tomber (toute) la prod, pas d'une erreur d'arrondi.
 
De ma petite expérience personnelle, les rares cas où la production est tombée ça a été quand (pour des raisons parfois bonnes) on a passé outre les phases de qualif' et les procédures de mise en prod (celles qui prévoient le retour arrière au cas où). Bref, quand on a fait de la merde.
 
Après, pour être tout à fait honnête, il y a des programmes qui sont passés en prod et pour lesquels j'aurais préféré qu'ils plantent tout, au lieu d'avoir à gérer des bugs plusieurs mois après
 
[Edit] Coquille

 
Non,
 
Il y a une différence pour dire si tu fais bien ton taf tu fous pas le feu a une station service avec une cigarette.  
ça veut pas dire que ta station service ne peut pas avoir de problème critique au point quelle explose, mais que le risque avec la cigarette est de 0.

Perso dans mon ancien taf, quand je bossais et que des quantités étaient manifestement fausses ou bien trop approximatives c’est encore pire que si la prod était tombée car t’as vraiment taffé dans le vide.
 
Mais +1 sur le reste.

t'as l'air d'être dans une boite bien triste  
 
Si pour toi tout ce qui est hors fiche de poste/objectifs est merdique et pour faire plaisir à ton chef, ça craint
 
M'enfin de deux choses l'une :  
- soit tes objo sont mal calibrés et effectivement durs à atteindre auquel cas, paye ton management/ta boite pourrie
- soit ils sont pas spécialement dur et tu peux pleurnicher à l'entretien mais du coup tu es un moyen qui mérite pas spécialement une belle augment

C'est pas du dév, ça

C'est une de mes phrases fétiches ça. "L'entreprise ne joue pas au poker, elle ne paye pas pour voir"

t'es mon N+2 ?

De plus vous oubliez qu'il est encore très jeune.
 
Il a tout l'avenir devant lui pour progresser encore.

 
Ba pas forcément, dante parlait justement du fait qu'un incident n'a pas besoin d'être générale et immédiatement visible pour être qualifier de critique, le black out totale d'une prod est évidemment le pire scénario mais t'a des tas de situation critique sans pour autant avoir un service totalement interrompu

 
"Après sans les contrôles de 2018 ça peut arrivé" <= t'as zapper cette phrase?
Et ce n'est pas des pannes logicielle. Bordel t'es informatitien et tu veux vraiment que je t'explique ça?
Et dans les exemples que tu donnes il n'y a rien qui vient d'un dev...
 
Et encore une fois tu dis ça au mec qui a dit en début de sujet que il y a la théorie et la pratique et que quelque soit le garde fou une merde peut arrivé.
Si tu donnes accès à la prod a un dev OUI ça peu merder.  
 
Mais en 2018 si la boite fait son taf "ça ne peut pas arriver"
Je ne parle pas d'un code qui part en cascade là mais bien de l'exemple que Dante à donnée "d'un développeur qui fait de la merde"  

toujours plus de troll

C'est rugueux, mais c'est varié.

 
 
C'est surtout qu'au Luxembourg les charges sociales sur les salaires sont largement inférieures à celles de la France.
Au Luxembourg le superbrut c'est environ 1,3x le net, tandis qu'en France c'est environ 1,8x le net.
De fait pour un super brut équivalent, une boîte Luxebourgeoise pourra payer un net 40% supérieur.
Certes au Lux l'IR est + important qu'en France, mais au final ça laisse, toujours pour un superbrut équivalent, un supernet d'au moins 25% supérieur quand l'employeur est Luxembourgeois.
 
Un français frontalier qui change d'employeur pour aller bosser au Lux faire à peu près la même chose va donc gagner clairement + en net.
Il passera par exemple de 3K€ nets/mois à + de 4 K€ nets/mois par exemple.
 
 
 
 
 

C'est comme ça que raisonne la très grande majorité des salariés.

Et c'est bien pour ça qu'en réalité, il est très facile de progresser.

C'est surtout moyennement intéressant. Tu ne prépares pas le futur mais tu gères le présent, tu ne repenses pas l'entreprise .
 

 
Après comme avantage le truc est plutôt pépére en IT dans une cogip qui marche bien.
 
Attention à la prod comptable ou FO/MO/BO en banque d'affaire ou ce que je viens de dire ne marche plus vraiment.

 
Ha par contre que des bugs fonctionnels qui passent et qui cause des problèmes apocaliptique ça arrive malheureusement encore.
Là c'est quand les dev et/ou le QA a merdé quelque part (pas assez de tests/test unitaire)
 
Les dev peuvent toujours faire de la merde c'est simplement pas au niveau de la prod.
Le pourrissage de données ça par contre ils aiment ça

Simple bn sens  

Pareil pour "c'est pas mon boulot". La première fois j'explique pourquoi je ne veux plus jamais l'entendre, la seconde, je coche la case.

Ah mais je ne parlais pas de toi hein.
 
Je parlais de dante  

 
Non mais sérieusement, tu parles théorie la, si t'a un tant soit peu d'expérience tu sais que ce n'est pas la réalité des choses dans une grande majorité de boite.
 

 
Non mais on dirait que c'est à toi qu'il faut expliquer la réalité des choses.
 

 
Et c'est la que je te dis que ça ne veut rien dire. Si tout le monde fait son taf dans tous les secteurs, y'a plus de problème, mais ce n'est au final que de la théorie.
Comment t'explique ton propre post sinon?  
"quelque soit le garde fou une merde peut arrivé. Mais en 2018 si la boite fait son taf "ça ne peut pas arriver" "  
... Tu dis tout et son contraire à 2 phrases d'interval.
 

ben je sais bien, mais je pensais qu'intrinseque n'était pas de ceux-là, mais j'avais tort visiblement

j'avais compris, mais belle tentative de ramener ça à moi.
 
Et dante n'est pas "très jeune", stop troller en permanence.  
 
 
Non mais je sais, juste ça me fait marrer parce que mon N+2 m'a sorti exactement la même phrase à l'occasion d'une discussion sur les salaires

35 ans, c'est pas très jeune pour toi    

« C’est pas mon boulot... mais je vais l’apprendre et ça le sera », j’espère que ta case n’est pas cochée à l’encre de Chine.

Non, ça c'est tout à fait valorisable au contraire.

35 c'est "très jeune" pour personne

 
Grosse pollution même.

C’était une boutade, t’imaginant avec ton stylo promotionnel « le plastique vosgien », qui par ailleurs fait de la lumière et a un petit parchemin à dérouler... bref avec ce stylo, la point dirigée vers la case, prête à furieusement rayer le satin de la feuille en cas de parole malencontreuse, avant même d’avoir eu le fin mot de la proposition

 
Un de mes collègues était à Metz pour 50k.
Il est au Lux depuis quelques mois à 27 ans, je pense que tu ne préfères pas savoir son salaire  

Je parle de dev avec des boites qui font un taf de 2018
Si c'est pas le cas la boite ne fait pas son taf
 
C'est sure que si tes process date de 2000 un dev peu faire tomber la prod. Mais c'était pas le sujet de la conversation.
 

Ok Janitor
 

On parle du p*tain d'exemple de DANTE! Pas de tous les problèmes qui peuvent arrivé en production!
Je le répète si un boite fait son taf en 2018 un DEV ne PEUT PAS faire tomber la prod
 
Ce qui ne veut pas dire que la prod ne peut pas tomber
Qu'on peut "prévoir tous les problèmes"
Et qu'un dev ne peut quand même pas faire de la merde qui nécessite une intervention apocalyptique en mode urgence.
 
Comme d'hab tu fais ton Janitor
 
Je suis le premier a parler de théorie et de pratique. Mais la pratique merde sur d'autre chose que du code de dev qui fait tomber la prod, aujourd'hui en 2018 dans des boites à niveau de 2018.
 
C'est toi qui essaient de conclure qu'avec cette phrase je dis qu'un problème ne peut jamais arrivé en prod alors que j'ai moi même dit que quelque soit les tests que tu fais ça peu merder. C'est simplement pas au niveau du code.

Ca dépend ou tu bosses, il y a des départements/métiers ou les mecs sont sur motivés pour faire plus.
 
Dans ces cas la, ceux qui progressent travaillent bcp et ont des socials skills affutés.

Un collègue ingénieur ?

Comment ça ?  
De formation ou de poste occupé actuellement par lui ?

De formation.

Perso le Lux je trouve pas ça convenable.
 
Soit on vit en France et c'est la galère des transports. Soit on achète au Lux et c'est des prix de débiles.
 
Un pote à acheté en VEFA pour 80 et quelques m², il en a pour 500k€ je crois. Bon c'est pas des prix de parisiens mais sérieux quoi...
 
Je pense que même si on me doublait mon salaire, j'irais pas au Lux.
 
Après, si j'ai pas le choix, c'est pas exclus que j'y aille. Si j'ai le choix entre Paris et le Lux, j'irai au Lux je pense  

 
De mémoire, oui pour la formation.
Mais bon un salaire pareil à son âge, pour un travail de cadre en bureau, au Lux, je me dis que bon le directeur international of Luxembourg production n'a pas si bien réussi que ça.

Ah tiens autre coup de pute

un mec va etre embaucé en interne sur le meme job que moi, mais avec le grade au dessus du mien (donc augmentation plus elevé et variable, que j'ai pas) pour faire exactement le meme boulot.

on m'aavait refusé ce grade vis a vis des mecs qui sont la depuis 2/3 ans à dire que ça aller créer une ambiance pas top

c'est exactement ce qu'il va se produire ...

j'aime les decisions RH de ma boite ...

Tu ne dis pas que le mec va plus apporter, qu'il a su mieux se vendre, qu'ils ont senti qu'ils allaient pouvoir compter sur lui plus que sur toi, qu'il n'est pas syndiqué, qu'il a été moins chiant que toi etc.
Ce n'est pas un coup de pute, c'est la vraie vie des grands groupes.
Si tu n'es pas capable d'y faire ton trou pour obtenir la progression que tu attends, soit tu te casses, toi tu arrêtes de geindre.

Toute cette raj
 
J'ai l'impression d'entendre Roger, au même poste depuis 1982, qui raj sur ses non augmentations
 
Change de boîte, ou arrête de rajer, mais tu vas te faire un ulcère là.

 
Tu prends tes couilles et tu amènes ta lettre de démission aux RH en expliquant les raisons. Si tu te fais pas respecter maintenant, jamais tu le seras.

ni quelle formation a le mec en question