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La vie convenable c'est


 
23.9 %
 32 votes
1.  Du sexe, de la drogue et du Rock'n'Roll
 
 
21.6 %
 29 votes
2.  Un conjoint, un pavillon, deux enfants et un scenic
 
 
8.2 %
 11 votes
3.  Une carrière fulgurante, peu importe les impacts sur la vie privée
 
 
6.7 %
 9 votes
4.  Consommer, consommer, consommer
 
 
14.2 %
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5.  De l'épargne avant tout
 
 
25.4 %
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6.  Autre (à développer)
 

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Auteur Sujet :

Combien faut il par mois pour vivre convenablement?

n°52775988
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-03-2018 à 17:55:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ni l’une, ni l’autre :o

mood
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Posté le 21-03-2018 à 17:55:58  profilanswer
 

n°52775992
oh_damned
Posté le 21-03-2018 à 17:56:11  profilanswer
 


 
Tu aménages un coin avec plein de petits instruments à dispo : percus diverses, petit synthé, petite guitare, ...
Dès 3 ans, voire avant, ça les occupe souvent et longtemps :o

n°52776038
pilef
Posté le 21-03-2018 à 18:02:01  profilanswer
 

3 ans et une tablette, ça marche aussi :o

n°52776068
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:05:22  answer
 

Braindead a écrit :


 
Certes mais il sera trop petit pour gérer son petit frère  [:hahaaulas]


Rien à foutre, y'en a qu'un :o

n°52776094
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:08:40  answer
 

oh_damned a écrit :


 
Tu aménages un coin avec plein de petits instruments à dispo : percus diverses, petit synthé, petite guitare, ...
Dès 3 ans, voire avant, ça les occupe souvent et longtemps :o


Guitare + batterie à sa taille, ça tient déjà pas mal de place :o
 
Par contre ça te fait aimer l'insonorisation de la pièce quand tu fermes la porte et que tu vas 2 étages plus bas :o

n°52776097
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:09:13  answer
 


Et s’il avale une baguette par mégarde ?!  [:max evans]

n°52776124
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-03-2018 à 18:11:47  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Tu sais bien que je fais de la muscu, si j'ai fait des mômes c'est sans doute pour masquer mon homosexualité refoulée ;)
 [:ekinox06210]


C'est bien parce que c'est notre lot à tous que je pose calmement la question  [:moonblood7:2]


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°52776129
onina
Posté le 21-03-2018 à 18:12:05  profilanswer
 

etoile64 a écrit :


 
J’aurai bien aimé que tu développes un peu plus (en mp si tu préfères :o). C’est vraiment suffisant pour contrebalancer tout le reste?


 
J'pense pas que les gens puissent répondre non à cette question, t'as aucun choix possible, t'es bien obligé d'y trouver un intérêt (ça marche pour à peu près tout, pas que les gamins d'ailleurs), sinon autant se flinguer.  

n°52776163
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:17:15  answer
 

Moi si je pouvais revenir en arrière, je resignerais pour la môme direct. C'est encore mieux que ce qu'on croyait <3

n°52776192
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:22:53  answer
 


Il aura le droit à un Darwin award :o

mood
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Posté le 21-03-2018 à 18:22:53  profilanswer
 

n°52776200
oh_damned
Posté le 21-03-2018 à 18:24:19  profilanswer
 

Maiar a écrit :


 
 
On est tous le cassos de quelqu'un.  
Pour moi, tu te situe plus dans la catégorie "cassos" que CSP ++ quand je te lis  [:douchebag haha]


 
 
Non HFR c'est l'élite normallement.
Je suis surpris que quelqu'un comme btbw03 ne se soit pas encore fait bannir, il semblerait que la modération soit extrêmement tolérante :o

n°52776213
oh_damned
Posté le 21-03-2018 à 18:25:50  profilanswer
 

radioactif a écrit :


C'est bien parce que c'est notre lot à tous que je pose calmement la question  [:moonblood7:2]


 
Déjà je repose + poliment la question : suis-je un mec bien d'avoir fait 4 enfants ou bien une ordure ?

Message cité 3 fois
Message édité par oh_damned le 21-03-2018 à 18:26:13
n°52776214
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:25:50  answer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Non HFR c'est l'élite normallement.
Je suis surpris que quelqu'un comme btbw03 ne se soit pas encore fait bannir, il semblerait que la modération soit extrêmement tolérante :o


Il prend des sanctions régulièrement et a pris un ban@life sur une autre catégorie.
 
Mais il s'accroche le rascal :o

n°52776220
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:26:26  answer
 

oh_damned a écrit :


 
Déjà je repose + poliment calmement la question : suis-je un mec bien d'avoir fait 4 enfants ou bien une ordure ?


Une ordure si tu les élèves comme des futurs cons :o

n°52776224
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:27:20  answer
 


Sérieux ? Ou ça ? :D

n°52776225
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-03-2018 à 18:27:31  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
 
Non HFR c'est l'élite normallement.
Je suis surpris que quelqu'un comme btbw03 ne se soit pas encore fait bannir, il semblerait que la modération soit extrêmement tolérante :o


 
Ah ?  
 
En quoi ma prose ici est pire que ce qui se fait au quotidien à base de bash en tout genre etc etc ?

n°52776248
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 21-03-2018 à 18:29:56  profilanswer
 


 
Effacé au bout de 3 ans le ban \o/  
 
Catégorie mobile j ai « un peu :o » troller sur Free mobile à son lancement, et vu comment ça mordais encore plus qu’ici, c était fun :D

n°52776266
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-03-2018 à 18:33:23  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Déjà je repose + poliment la question : suis-je un mec bien d'avoir fait 4 enfants ou bien une ordure ?


Tu es un mec, simplement. C'est certainement le dernier critère sur lequel je jugerais quoi que ce soit en fait :D


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°52776281
chaisedeja​rdin
Posté le 21-03-2018 à 18:35:49  profilanswer
 

btbw03 a écrit :


 
Ah ?  
 
En quoi ma prose ici est pire que ce qui se fait au quotidien à base de bash en tout genre etc etc ?


Ne fais pas attention à leurs méchants messages. Tu es un moyen ++  ;)

n°52776296
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:37:07  answer
 

chaisedejardin a écrit :


Ne fais pas attention à leurs méchants messages. Tu es un moyen ++  ;)


Méfie toi Btb... Il y a Grofillex qui va te demander quelque chose :o

n°52776374
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:49:40  answer
 

oh_damned a écrit :

 

Déjà je repose + poliment la question : suis-je un mec bien d'avoir fait 4 enfants ou bien une ordure ?

 

Fait des enfants faut le dire vite, t'as juste balancé quelques gametes dans un vagin, rien de plus :o

n°52776377
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:50:26  answer
 


Un cocktail si tu touilles pas c’est pas un cocktail.

n°52776381
LooKooM
Posté le 21-03-2018 à 18:50:50  profilanswer
 

alkibiades a écrit :


 
J'ai connu une expérience plus ou moins similaire lors de mon stage ouvrier.  
J'avais également perdu beaucoup de poids, l'impression d'abrutissement, de déposer son cerveau à l'entrée de l'entreprise. L'absence de réflexion, les taches répétitives et pas forcement toujours cohérentes.
La vulgarité également présente, mais moins choquante, car j'avais l'habitude avec la population autour de moi.
 
Je garde néanmoins en tête une excellente expérience qui m'a permis d'apprécier par la suite mes autres jobs d'été ou parcours pro. Bref cette expérience ressemble sur certains aspects à un pseudo service militaire.
 
Quand je pense que cette entreprise existe toujours, et que j'ai deux camarades de collèges qui travaillent labas pour 1400€ net (smic avec primes nuits et froid). J'ai mal pour eux.
 


 
Merci pour ce retour d'experience. Je n'ai plus d'amis qui sont dans ce contexte: un est parti au Vietnam avec son Livret A plein pour 'se faire une vie au soleil', je suppose qu'il a reussi puisqu'il a totalement disparu de la circulation, aucune trace sur internet, etc...
 
Un autre a quitte le milieu ouvrier et bosse pour Uber mais en tant que salarie d'un quasi-escalavagiste qui lui loue la voiture a un prix delirant. Il est visiblement largement plus heureux quand meme car impression de faire ses propres horaires, ecoute sa musique dans la voiture, peut regarder son mobile entre les courses, gagne un peu plus d'argent, discute avec du monde et se fait des amis/relations.
 
Purement anecdotique, je ne cherche pas a en faire une generalite.
 

mnml a écrit :


 
Possible Ouais. La vie est faite de crises : 30 ans, 40 ans, 50 ans ...
 
Je dirais surtout que pour le salariat, viens un moment où on se rend compte que c'est toujours le même cinéma. C'est comme pédaler sur une piste infinie... ou sur une roue dans une cage  :D  
 
Les boîtes ont toujours des problèmes de gestion, de stratégie, de management. Les projets sont souvent merdiques voire inintéressants et il faut se battre pour avoir des bons sujets, etc.  
 
Et puis les boîtes ne te mettrons jamais de limites pour l'investissement personnel, même si tu décides de faire 80heures par semaine ou de renier tes vacances. Une boîte n'a pas de "morale" ça ne fait pas partie de son champ de compétences.
 
Et enfin je pense aussi qu'à partir de 30-35 ans on commence à percevoir ses propres limites, et comprendre que tout le monde est remplaçable et qu'on n'est juste un numéro parmi d'autres, une simple ressource humaine.
 
Bref pour moi il faut prendre sa part et ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier. Je vois certaines de mes connaissances qui ont centrés leurs vie sur le Boulot et c'est assez flippant (de mon point de vue) passé un certain âge car ça impacte des choix de vie.


 
Effectivement, assez vite tu comprends que les heures de travail et la reconnaissance de l'entreprise est une denree virtuelle qu'il faut manier avec precaution. Les posts interessants de Macnigore recemment m'ont donne des flashback de type quasi PTSD de mes annees de banque d'affaire ou je me defoncais, avais un feedback excellent de mes pairs et de l'entreprise qui me motivait a aller toujours plus fort/loin. Et la dopamine/adrenaline que cela procure fait largement tenir, c'est tres similaire a la sensation de passer des niveaux dans un RPG.
 
Clairement l'effet sur la sante est important et silencieux, l'effet sur ses relations/amis/famille est aussi important au fil du temps. Neanmoins tomber dans le 'a quoi bon' est selon moi inevitable et doit etre gere: que ce soit via une gestion de son temps un peu differente, une limite pro/perso imposee lors d'un changement de job, ou bien, et c'est assez moche, une gestion de son image meilleure en entreprise qui te permet de bosser moins et d'etre percu tout aussi bien grace a une meilleure delegation, influence, gestion relationnelle au sein et a l'exterieur de l'entreprise.
Typiquement se rendre indispensable de facon tres soft. Je pense que je pourrais ecrire un bouquin la dessus tellement le sujet m'interesse, que j'ai a peu pres lu toute la litterature la dessus et l'interet que les gens ont pour le sujet. Je sais, ca n'est pas tres humble, je l'assume sur ce point precis.
 
Au dela d'Ezekiel, combien ici participent a des associations/initiatives locales pour rajouter des experiences humaines de qualite en sus de leur travail? Les US sont tellement top pour ca, evidemment pour compenser leur absence de systeme social...., j'avoue eprouver une enorme satisfaction a passer du temps a ce niveau alors que je n'avais qu'effleure le sujet a Paris en donnant un peu de mon temps pour la gestion financiere du diocese de Paris ou former des personnes agees a l'informatique. Ici, le spectre est gigantesque et ca me donne vraiment envie de m'investir davantage.
 

n°52776386
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:51:29  answer
 

faulquemont a écrit :


ratio bénéfice / emmerdements  :)


Ce ratio que tu cites est certainement le plus pertinent a mes yeux. Est ce que ca vaut le coup de gagner un bon salaire mais finir a 22h le soir et parfois de revenir le week end au boulot ?

n°52776408
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:55:23  answer
 

 

Y'a pas que le POGNON, y'a aussi l'intérêt du taf, l'autonomie et le pouvoir. Les emmerdements et surtout les résoudre, c'est pas forcément négatif d'ailleurs.

 

Bn finir à 22:00 et bosser le weekend en rythme de croisiere, j'ai jamais vu un salarié faire ça perso.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-03-2018 à 18:56:12
n°52776420
chaisedeja​rdin
Posté le 21-03-2018 à 18:56:31  profilanswer
 

 

[:backfire]
Faire 70h par semaine, si le boulot est stimulant et à la hauteur de mes capacités, je pense que j'encaisse plusieurs années.

 

14h/jour, mais sur de tels rythmes les charges sont inégalement réparties j'imagine. Ca fait du 8h-22h.

Message cité 1 fois
Message édité par chaisedejardin le 21-03-2018 à 18:59:17
n°52776427
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:57:30  answer
 

chaisedejardin a écrit :

 

Faire 70h par semaine, si le boulot est stimulant et à la hauteur de mes capacités, je pense que j'encaisse plusieurs années.

 

T'as calculé ce que ça fait par jour 70h/semaines avant de poster :??:

n°52776433
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 18:58:09  answer
 


La ou j'étais avant, les managers agitaient la promotion pour devenir trayder et les gens s'y pliaient assez. Mais ca parlera surtout a ceux qui sont dans le meme domaine que moi.

n°52776434
fylgo
Posté le 21-03-2018 à 18:58:31  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52776438
fylgo
Posté le 21-03-2018 à 18:58:49  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°52776531
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 19:09:58  answer
 

fylgo a écrit :


Quel que soit le salaire, si c'est pour vivre ça, je préfère LARGEMENT consacrer ce temps a m'occuper de mon enfant.
C'est plus utile, plus gratifiant et plus sympa que bosser comme un connard pour ... pour quoi d'ailleurs ? De l'argent ? Hahaha  [:hahaguy]


T'as jamais été un wannabe etant etudiant ?

n°52776558
LooKooM
Posté le 21-03-2018 à 19:14:58  profilanswer
 

Clairement les gros gros rythmes que gimly decrit sont vraiment monnaie courante en banque d'affaire et consulting strategique et avocats d'affaires et....

 

Pas des rythmes tenables sur 20 ans mais sur 4-5 ans oui dans ces milieux, tant la courbe d'augmentation de salaire est forte et garde les gens motives.

 

En IB americaine ou j'etais, un Bac+5 de 24 ans etait recrute 45k.
Si il etait toujours la 3 ans apres, tenait physiquement etc..., il etait a 90/100k. Generalement il restait a peu pres 30/40% des recrues initiales
Si il etait toujours la encore 3 ans apres, tenait physiquement etc... il etait a 180/200k. La il reste environ 10% des recrues initiales mais quelques recrutements externes en sus.
Encore 3 ans apres, 250/400k. Il reste moins de 5%. Bref 12 ans apres ton entree (34/35 ans environ), c'est a dire au niveau ou j'etais avant de partir.

 

Ces montants permettent ces rythmes malsains et beaucoup de choses qui n'auraient pas cours ailleurs.

 

Je suis d'accord avec Gimly qu'autrement il est impossible de maintenir ce niveau de motivation/focus sans compensation enorme... ou statut/reconnaissance enorme, comme dans son cas.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 21-03-2018 à 19:18:57
n°52776580
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 19:18:12  answer
 

LooKooM a écrit :

Clairement les gros gros rythmes que gimly decrit sont vraiment monnaie courante en banque d'affaire et consulting strategique et avocats d'affaires et....
 
Pas des rythmes tenables sur 20 ans mais sur 4-5 ans oui dans ces milieux, tant la courbe d'augmentation de salaire est forte et garde les gens motives.
 
En IB americaine ou j'etais, un Bac+5 de 24 ans etait recrute 45k.
Si il etait toujours la 3 ans apres, tenait physiquement etc..., il etait a 90/100k. Generalement il restait a peu pres 30/40% des recrues initiales
Si il etait toujours la encore 3 ans apres, tenait physiquement etc... il etait a 180/200k. La il reste environ 10% des recrues initiales mais quelques recrutements externes en sus.
Encore 3 ans apres, 250/400k. Il reste moins de 5%. Bref 12 ans apres ton entree, c'est a dire au niveau ou j'etais avant de partir.


Je pense que tu parles de moi et non de gimly ?
Sinon, je rajoute l'investment banking a ta liste d'activités.

n°52776581
chaisedeja​rdin
Posté le 21-03-2018 à 19:18:29  profilanswer
 

Si je peux être à 100k dans 5 ans ça me va. :o

n°52776595
LooKooM
Posté le 21-03-2018 à 19:20:26  profilanswer
 


 
Quand j'ecris banque d'affaire je pense a l'IB oui, traduit en francais. On est donc en phase tres cher forumeur d'accointance lyonnaise.

n°52776613
LooKooM
Posté le 21-03-2018 à 19:22:55  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :

Si je peux être à 100k dans 5 ans ça me va. :o


 
Tres faisable en IB ou strategic consulting.  
Ma comprehension est que tu n'es pas sur ces rails donc moins simple selon moi sauf a changer de facon opportuniste et d'avoir un reseau en beton arme que tu vas continuer de construire d'arrache pied :jap:

n°52776653
Profil sup​primé
Posté le 21-03-2018 à 19:28:10  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Tres faisable en IB ou strategic consulting.  
Ma comprehension est que tu n'es pas sur ces rails donc moins simple selon moi sauf a changer de facon opportuniste et d'avoir un reseau en beton arme que tu vas continuer de construire d'arrache pied :jap:


Personnellement la banque d'affaire, j'y ai toujours regroupé les individus qui bossent dans l'obscur domaine de la fusacq. Analyse haut de bilan, toussa. Parait que ca gagne bien aussi mais que les débuts sont (très) difficile.

n°52776669
chaisedeja​rdin
Posté le 21-03-2018 à 19:30:50  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Tres faisable en IB ou strategic consulting.  
Ma comprehension est que tu n'es pas sur ces rails donc moins simple selon moi sauf a changer de facon opportuniste et d'avoir un reseau en beton arme que tu vas continuer de construire d'arrache pied :jap:


 C'est le moove que je me prépare à faire. En conseil en management, on peut s'approcher de ces rems après 5 ans quand même.

n°52776681
LooKooM
Posté le 21-03-2018 à 19:32:35  profilanswer
 

Oh je comprends ta meprise. La fusacq/M&A est un domaine extrement reduit en quantite de poste en France tant les banques d'affaires etrangeres viennent chasser en France depuis leurs bureaux de Londres ou ailleurs. Debuts tres durs effectivement.
 
Je mets dans la banque d'affaire egalement les activites ECM/DCM de restructuration de bilan, emission de dette, financial engineering international divers et meme gestion de tresorerie/actif pour des gros bilans, incluant les strategies de divestment/acquisition qui mordent un peu sur la Fusacq/M&A. Les salaires sont tres similaires dans ces activites ou il y a beaucoup plus de postes en France.

n°52776686
LooKooM
Posté le 21-03-2018 à 19:33:54  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


 C'est le moove que je me prépare à faire. En conseil en management, on peut s'approcher de ces rems après 5 ans quand même.


 
Oui on s'en approche mais le cran 80/90k -> 120/130k est penible et necessite deja de franchement jouer des coudes bien souvent.
Alors que dans les secteurs sus-cites l'augmentation a lieu dans ton evaluation annuelle sans meme demander, et ce, jusqu'a 180/200k.

n°52776693
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-03-2018 à 19:34:50  profilanswer
 

chaisedejardin a écrit :


 C'est le moove que je me prépare à faire. En conseil en management, on peut s'approcher de ces rems après 5 ans quand même.


C’est bien, tu fais enfin reposer ton hypothétique niveau de vie sur tes gains et plus ceux de ta copine :jap:
Bon ce faisant tu mets aussi en péril votre couple.


---------------
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