Reprise du message précédent :

 
Ben on en revient toujours au même. L'autonomie dans le sens réaliser ton boulot comme tu l'entends, ca n'existe quasiment plus aujourd'hui, puisque tout doit être normalisé, faire l'objet d'instruction et est géré par la qualité.
 
Même en admettant que ce soit toi même qui réalise tes instructions, tu te retrouves quand même piégé a devoir toujours  faire les choses telles que te les a écrit et pas autrement.
 
En tout cas, l'industrie ca fonctionne comme ca, même moi je suis sous régime de bonnes pratiques et d'instructions écrites et théoriquement non dérogeables

Sans parler que du comment, tu peux avoir la latitude sur quand, où, et combien ça coûte... et ça reste aussi ça l'autonomie.
 
Parce qu'aujourd'hui même dans mon domaine, le développement informatique (i.e. on est pas en lien direct avec une quelquonque production ou quoi), la plupart du temps les boites font braire sur les horaires et son pas pour le télétravail, alors que par essence c'est un job qu'on peu faire n'importe quand et n'importe où et où ce qui compte finalement c'est le respect des deadline.
 
C'est ça aussi que demande un cadre dans son autonomie, pouvoir organiser son travail pour avoir la possibilité d'être à son optimum.

 
Mais arrêtes avec tes trucs.
 
Quand un patron recrute, surtout dans une PME, il n'a pas le droit a l'erreur, puisque le licenciement est merdique et son coût non quantifiable.  
 
Pour des postes lambda comme avait ta femme (rien de péjoratif la dedans) qui ne demande pas de compétences pointues, il n'y a qu'une seule stratégie possible pour le nouvel embauché. Profil bas et oui a tout jusqu'au CDI. Une fois le CDI signé, c'est l'employé qui reprend la main et peut s'affirmer.
 
Durant la période d'essai, la moindre perturbation, réclamation, sentiment de doute poussera le patron a se séparer de l'employé avant qu'il ne soit trop tard.
 
Je te lavais dit, t'as rien écouté, t'as perdu    

 
Ces propos étaient déformés AVANT ce post puisqu'il citait des exemples et vous avez tout de suite vu une comparaison, il parlait ensuite de pente ce qui impliquait une hierarchie différentes dans les arguments, ce n'est qu'après qu'il a mis ça sur le même tableau  

Ben il a surtout pas fait perdre du temps à sa femme dans une boite ou il est très vraisemblable que ça n'aurait mené nulle part de terrible.

 
   
 
Lachieuse à une vie tout a fait convenable si mes fiches sont bonnes.
 
- Entretenue par son dentiste
- Passe ses journées à jouer a WOW et a s'entretenir physiquement.
- Coke et putes le week end
- etc...
 
Elle a parfaitement sa place ici, et effectivement, on n'a pas encore vu ses nouveaux boobs qu'elle devait se faire poser avant sa disparition.

donc quand thalis demande à dante si il est sérieux sur ce point et que Dante répond oui qu'elle a bien compris . Toi super janitor, tu sais mieux que Dante ce qu'il voulait dire et que c'est pas ça et que thalis a déformé les propos.
MAis WTF.

 
Si tu vois pas la différence entre chercher du boulot quand tu es au chômage depuis des années et quand tu es en poste, c'est que tu as un sacré problème avec la "vrai vie"

 
+1, bon à rappeler.

J'ai jamais cherché du boulot, c'est vrai.
 
Je me dis que c'est plus simple niveau emploi du temps quand on est chez soi.

 
Je pense qu'au niveau des services RH centraux,  a part quand ils cherchent des débutants, les CV des gens au chômages ne sont même pas examinés s'il y a des CV de personnes en poste.

 
Non, je disais que ce n'était pas ce qu'il avait écrit... Relis, tout est écrit.

Tu es encore en train d'essayer d'avoir une conversation avec Janitor

ce que je constate c'est qu'il a fait un parallèle foireux et qu'il l'a confirmé et tu n'as rien dit mais par contre pour le reste tu es là.
et comme je fais avec dante, désormais je te parle plus. c'est bon l'indignation à géométrie variable, ça me gave.

"je crois que", "à part quand"...
 
Tout ceci n'est pas très sérieux. Il est plus compliqué, probablement, dans certaines circonstances, de trouver un boulot quand on en a pas, oui.
 
Pour un boulot à faible qualification, comme tu dis, dans une PME, comme c'était le cas, je demande à voir la réalité chiffrée de ton hypothèse.

non c'était la dernière.

 
si, à engranger de l'XP après une période sans activité et à trouver un autre job plus facilement... Tu tiens 1 an et tu trouves ailleurs en ayant deja un poste, ce qui est bcp plus simple. La bonne stratégie était effectivement de faire profil bas et d'en tirer profit...
 
edit :  

 
Tu t'es enfin fais refaire les seins ?

 
J'ai dis que c'était un parallèle foireux...
 
Et elle est ou ton envolé contre TheNboc qui tiens les mêmes propos que lui? Tu n'a rien dis non plus...
 

 
Voila, ne te parle plus à toi même alors, soit cohérente jusqu'au bout  

 
+1
 
Une forumeuse de qualité, qui ne peut qu'apporter une vision neuve et rafraîchissante de la vie à ce topic.

Dante qui vit pas convenablement qui veut virer les gens qui vivent convenablement

on risquait de ne plus lui consacrer des pages.  

Ca risque pas

Et si c'était un choix ?
 
Super pertinent alors

Qu'est-ce qui a été avéré ?
 
Pas uniquement.
Exemple : http://www.favi.com/ , que tu connais certainement
 
L'industrie oui, d'autres pans économiques aussi même si c'est pas aussi critique et laisse plus de liberté.
 
 
En effet, il faut vite remédier à cela.

Dans la chose sociologique, le libre arbitre n'est pas un concept sérieux, cf les règles de la méthode sociologique, la typologie des déterminants de l'action, etc.
 

Ben que ce job ne menait nulle part.

 
- Etre moins dépendant financièrement de dante qui doit lui faire sentir qu'elle lui doit tout (la voiture, les sous, la maison ...)
- Etre rémunérée
- Acquérir des droits à la retraite et une protection en cas de décès ou maladie de Dante  
- Acquérir de l'expérience professionnelle
- Plus facile d'évoluer en étant dans la boite qu'en étant nulle part par la suite
- Plus facile de changer de boite quand tu as déjà un job que quand tu es toujours au chômage
 
Plein de raisons pour justifier que le boulot était moins pire que de rester à la maison.

Dans ce cas pourquoi s'indigner s'il n'y a aucun choix ?

Suffit de demander.
 
Lachieuze est à gauche  

Parce que la souffrance est une réalité chimique.

 
Sans compter le côté sociale et relationnel.

Je souhaite tout à fait que la femme de Dante bosse, perso. Je lui dis ça depuis genre 8 ans.
 
Après, même si vos arguments sont réels, être dans une boite ou on y est pas bien, pour quelqu'un de fragile (en admettant que ça soit quelqu'un de fragile), pas certain que ça soit si positif que ça pour la perspective d'en trouver un autre, de taf.
 
A manichéisme, manichéisme et demi.

ah parce qu'elle n'y était pas bien, c'est pour cela que Dante traite l'employeur d'enfoiré pour ne pas l'avoir gardé?

Hmmm, en lisant ce post je réalise que je suis certain que secrètement tu es amoureuse de Janitor.

Très vulgaire d'ailleurs ce post, triste, très triste.

Il faut voir les choses positivement indifféremment de la façon dont elles arrivent.
Elle reste dans la boite, c'est une bonne opportunité pour se mettre correctement le pied à l'étrier.
Elle se fait virer par le patron, c'est une bonne opportunité pour se mettre en recherche de ce qui lui conviendra mieux

Quoiqu'il arrive, elle est gagnante

Cela dit, actuellement, la meilleure convenabilité pour elle serait le divorce.
Elle travaille pas mais pourrait taxer 50% des revenus de Dante, la baraque et la garde des gosses.

qui conseillerait à quelqu'un de rester dans un boulot où il est en souffrance ici?

Les germanolatres, majoritaires sur ce topic.

Je veux dire, on est quand même pas mal dans une tentative de reformulation du "arbeit macht frei", au sujet de la femme de Dante, depuis quelques jours, c'est assez fou...

   
Parce que c'est pas du boulot femme au foyer ?! Tu vas te retrouver en première ligne du topic égalité des sexes à sortir des trucs comme ça mon gaillard.

 
 
heu.
 
Bah viens pas bosser chez moi alors effectivement.
 
je suis même pas une PME, mais une TPE ...
 
Alors non t'as pas ""d'outils"" de fou, étant donné que le principal outil que je demande d'avoir c'est un cerveau qui fonctionne... Et c'est souvent la que le bât blesse !
Et chez moi effectivement si tu n'arrives pas à t'intégrer, à comprendre le fonctionnement , il vaut mieux que tu te casses, car dans une toute petite équipe il n'y a pas de place pour les personnes négatives, et surtout, c'est impossible de te planquer.
 
Procédures, normes... comme si je n'avais que ça à faire que de plancher sur des conneries que de toute manière les gens essayent toujours de contourner.
 
En revanche j'ai un homme de ménage !