Et après on me saute dessus quand je dis qu'aujourd'hui des tas d'ingénieurs ne sont plus que des exécutants  

 
ah mais y a meme pas besoin de faire d'erreur
il peut la virer il le fait meme si elle convient    
 
il a peut etre trouvé quelqu'un de mieux et/ou moins cher  
il a peut etre jugé qu'il n'avait pas besoin de payer quelqu'un pour faire ces taches, qu'il pouvait les répartir sur le reste de l'equipe
 
on sait pas et limite on s'en fout
il est dans son droit point    

- Dès les premiers jours, elle constate que les autres bossent pas mal dans l'entreprise mais elle, elle part quasiment à l'heure le soir.
- Comme c'est une petite structure et qu'il faut bien que quelqu'un le fasse, sachant que tout le monde fait des heures,

 
Trop de généralité...
Tu peux très bien demander une doc pour savoir comment mettre en prod qqch sur une architecture que tu ne connais pas, y'a pas de honte, c'est pas une question d'être simple exécutant ou quoi, c'est simplement que quand tu travail dans un environnement complexe il y a énormément de chose. Pour peu que tu viens de débarquer dans la boîte...
 
Genre à la base un ingé à la science infuse et connait tout sur tout  

Reprenons :

- Elle commence à chipoter sur les horaires, le temps de repas, plein de trucs à l'entretien d'embauche.
- Dès les premiers jours, elle constate que les autres bossent pas mal dans l'entreprise mais elle, elle part quasiment à l'heure le soir.
- Comme c'est une petite structure et qu'il faut bien que quelqu'un le fasse, sachant que tout le monde fait des heures, on lui demande si elle peut passer le soir sur son chemin déposer les trucs à la poste, mais elle renégocie encore.

A un moment donné, les autres salariés doivent s'agacer du comportement cogipien de dantesse (et je ne raconte pas si ça s'est vu qu'elle ne bossait pas pour vivre, sans compter le SUV neuf dans le parking), mais aussi mettre le doute sur l'employeur s'il a vu un psycho rigide peu en phase avec les autres salariés, dans une petite structure où il faut une équipe en phase sur le boulot.

Gimly l'avait fait remarquer avec des mots adaptés, hélas, ça s'est vérifié.

 
   
Et après on me saute dessus quand je dis qu'aujourd'hui des tas d'ingénieurs ne sont plus que des exécutants  

Dans une petite structure, c'est plus dur de glander 2h vu que si tu glandes, c'est tes collègues qui vont devoir faire ton taf et ça, ça passe assez mal en général.

jsuis la  

 
C'est pas le fond de mon propos.
C'est l'organisation du travail qui fait qu'aujourd'hui, pour beaucoup de choses qui pourraient être faites par un autre type de personnel, on emploie un ingénieur.
Ca pose à mon sens un réelle problème, celui de l'autonomie. Car on a tendance forcément à prendre son contexte de travail pour la référence.
Du coup, on se retrouve de plus en plus avec plein d'ingénieur qui sont en mode exécutant.
 
L'ingé ne doit pas avoir la science infuse, il doit savoir se démerder.  

 
Je pense que le plus gros problème est le point en gras.  
 
Et c'est clairement un problème de mentalité du côté du patron.  

 
Ca pose le problème de l'ingénieur statut cadre absolument pas autonome qui ne comprend pas pourquoi lui, cadre, n'est pas considéré comme le cadre des années 60 ou 70.

Non, ça joue sur sa motivation à elle et l'image qu'elle renvoie aux autres. Ca peut être très mal perçu dans l'entreprise globalement et c'est venu s'aggraver avec la rigidité sur les horaires et les taches.

Entre un employé qui a besoin de travailler pour vivre et évoluer et un autre qui n'a pas ce besoin tu vois très rapidement la différence de motivation professionnelle.

Toujours en train de rejeter les erreurs sur les autres plutôt que d'assumer une erreur de débutant.

 
Je pense que le plus gros problème est le point en gras.  
 
Et c'est clairement un problème de mentalité du côté du patron.  

 
Ca pose le problème de l'ingénieur statut cadre absolument pas autonome qui ne comprend pas pourquoi lui, cadre, n'est pas considéré comme le cadre des années 60 ou 70.

 
C'est pas le fond de mon propos.
C'est l'organisation du travail qui fait qu'aujourd'hui, pour beaucoup de choses qui pourraient être faites par un autre type de personnel, on emploie un ingénieur.
Ca pose à mon sens un réelle problème, celui de l'autonomie. Car on a tendance forcément à prendre son contexte de travail pour la référence.
Du coup, on se retrouve de plus en plus avec plein d'ingénieur qui sont en mode exécutant.
 
L'ingé ne doit pas avoir la science infuse, il doit savoir se démerder.  

 
C'est-à-dire ?

 
Comme d'habitude, tu vois les choses de manière déformée.
 
Le fait est que ce genre de petit patron, préfère les gens morts de faim, précisément parce qu'ils ne peuvent rien lui refuser (faire des heures supplémentaires gratos, aller à la banque, faire des fausses factures, tailler des pipes).
 
Une personne qui n'a pas besoin de travailler n'a pas besoin de souffrir dans son âme et dans sa chair absolument.
 
Et pour les patrons français, c'est intolérable.

ha ouais carrément
tu veux une photo de mes boobs c'est ça ?

Ca doit dépendre des boites, de mon xp les tâches d'exécutant sont faites par des techniciens, rarement par des ingés.

 
Comme d'habitude, tu vois les choses de manière déformée.
 
Le fait est que ce genre de petit patron, préfère les gens morts de faim, précisément parce qu'ils ne peuvent rien lui refuser (faire des heures supplémentaires gratos, aller à la banque, faire des fausses factures, tailler des pipes).
 
Une personne qui n'a pas besoin de travailler n'a pas besoin de souffrir dans son âme et dans sa chair absolument.
 
Et pour les patrons français, c'est intolérable.

Non ce qui est intolérable pour un patron c'est qu'une personne en période d'essai fasse le boulot en dilettante.

 
Le fait est que ce genre de petit patron, préfère les gens morts de faim, précisément parce qu'ils ne peuvent rien lui refuser (faire des heures supplémentaires gratos, aller à la banque, faire des fausses factures, tailler des pipes).

ha ouais carrément    
tu veux une photo de mes boobs c'est ça ?  

Moi je veux bien.

 
Tu y étais ?
 

Moi je veux bien.

idem

 
Tu ne veux pas quitter le topic stp ?

 
Toi non plus tu y étais pas, note...

 
Toi non plus tu y étais pas, note...

 
Tu ne veux pas quitter le topic stp ?

Tu ne veux pas quitter le topic stp ?

 
Il est tout de même mieux placé que l'ensemble du topic.
Mais non le topic à décidé que sa femme était une feignante qui n'avait pas besoin de travailler, ce qui lui a coûté son poste!

Pourquoi ça ?
 
Tu as peur qu'on ne parle plus assez de toi ?

 
Est ce convenable  

 
Il est tout de même mieux placé que l'ensemble du topic.
Mais non le topic à décidé que sa femme était une feignante qui n'avait pas besoin de travailler, ce qui lui a coûté son poste!