relis mon premier post et regarde ce que je veux faire exactement

Expliques-moi donc ta vision du confort ? Je t'écoute.

 
Pas du tout. Le chômage j'ai connu. Jamais longtemps c'est vrai. Je suis sorti des études en 2001, avec un bon diplôme. Il m'a fallu attendre ma 4eme boite et ma 5eme année pour décrocher un CDI. POur ma compagne, avec un diplome meilleur que le mien, ça a été pire. Je sais ce que c'est d'être jeune et de galérer pour bosser jusqu'à ce qu'on ait suffisamment d'expérience à revendre. Je dis juste que notre système, qui octroie 2 ans d'assurance chômage pour 4 mois de boulot, sans un réel suivi et contrôle derrière, et sans différencier les catégories, n'est pas efficace.
 
Par ailleurs, et c'est là que ça me gêne, on voit sur ce topic, qui est, comme celà à été souligné, celui d'une assurance chômage, des gens dont l'idéal de vie est de bosser le moins possible pour échapper à note système. Ca laisse supposer qu'ils se voient bien vivre à la cool aux frais de ceux qui se lèvent pour aller bosser, et c'est un peu irritant. Cotiser pour ceux qui galèrent, oui, pour ceux qui se voient vivre sous les cocotiers sans contrainte, non.  

 
oui mais a quel prix, partir c'est bien, mais si c'est 3 semaines sur une année de travail non merci  
comme expliqué dans mon premier post, pour moi le bonheur c'est d'être libre.
en bossant toute sa vie pour payer ses crédits et avoir seulement 5 semaines de vac par an, j'appelle pas ça être libre.
arrivée a un age avancé, tu te résumeras un peu ce que tu as fait de ta vie (c'est a dire pas grand chose) tu auras passé les 3/4 de ton temps a élevé tes gosses, et a bosser pour payer tes acquis.
perso je peux pas  
 

Par exemple, si l'envie me prenait d'aller à la campagne, je suis capable de séjourner dans ma tente, cuisiner au réchaud, et me laver au jerrican dans les champs. Et je l'ai déjà fait pas mal de fois.

 
Et comment tu fais le tri des galériens et de ceux qui profitent, c'est impossible? surement pas en leur faisant faire un boulot obligatoire alors qu'il y a déjà pas assez de taf pour tout le monde  

J'en sais rien, je ne suis pas ministre. Peut être en 1er lieu en s'assurant de la réalité des démarches de recherche (suivi des candidatures envoyées, préparation et suivi des entretiens d'embauche, propositions de formations etc). Un gars qui ne cherche pas vraiment, ça devrait finir par se voir, or ce n'est pas le cas.  Y aura toujours de gens pour profiter d'un système qu'il dénonce par ailleurs, on n'y peut rien. Mais il me semble que dans le domaine de l'assurance chômage, c'est encore plus facile de profiter qu'ailleurs.
 

C'est clair que faut pas le faire en n'importe quelle saison.
 
Autre exemple valable toute l'année :  
Pour faire mes courses, j'ai un centre commercial à 5km de chez moi. Ca doit prendre 5mn en voiture ou 15mn en bus. Bah j'y vais à pied, ça me prend 1h et pas de problème.
Et comme je vous vois venir, oui, j'ai le temps, mais même quand j'étais salarié je le faisais.

Qui sont ces gens ?

 
ou pas.  
dans le monde du travail, ya pas que des crève la dalle et emplois alimentaires. Il y a aussi des gens accomplis , contents de ce qu'ils font, pour eux, leur famille, leur société, leur nation.  
 
 
 

j'ai pas compris ta question, mais ça m'a permis de me relire et voir les énormités conjugaisonales que j'ai écrites, et pour cela je te remercie.

5km/h est la vitesse normale de marche, mais de toute façon je vois pas pourquoi je me dépêcherais.

Les CCAG c'est bien beau, mais dès qu'un bâtiment est un peu ancien, ou complexe, y a des spécificités. Et puis souvent, ceux qui réclament des dérogations aux CCAG, ce sont les maîtres d'oeuvre, la plupart du temps des archis à leur compte donc.

Problème aussi, le maître d'oeuvre est juge et parti, comme il assure le suivi des travaux, il a tout intérêt à ajouter des prestations de travaux, vu qu'il est payé au pourcentage.

Ou pas, tu peux le mettre au forfait aussi.

On n'est plus dans la corruption éhontée qui avait cours jusque dans les années 80, OK, mais quand même, c'est loin d'être vraiment transparent. Un seul exemple, dans le bâtiment, les gros donneurs d'ordres, les géants français du BTP et leurs filiales, font la pluie et le beau temps.
Mettons qu'il faille rénover un bâtiment. Y en aurait pour 80 000 € de peinture par exemple ; notre gros donneur d'ordre interdit aux PME locales de répondre à l'appel d'offres, sous peine de ne plus bosser pour eux par ailleurs. Faute de concurrence, ils remportent ce lot peinture pour 100 000 €. Ensuite ils sous-traitent la prestation à une PME du coin, pour 80 000 €.
Mais la lettre est absolument respectée, tous les documents sont absolument réguliers juridiquement.

Là, tu ne parles plus du public, mais des errements du privé. Pas pareil, pas le même droit. Enfin, il revient au responsable du marché de dénoncer ce genre de pratiques...

Eh eh, mais ça signifierait une expression de besoins parfaitement définie en amont. Sur le terrain, les techs te disent "oulah mais ça va nous prendre des années pour recenser tous ces types de besoin sur l'ensemble du parc, en attendant faut qu'on puisse bosser, et vite". Et cher, ne précisent-ils pas.

Non, l'accord cadre est justement fait pour les cas où tu ne sais pas définir tes besoins précisément. Avec le concours, qui lui a plus une visée urbanistique de gros projets. S'il s'agit de consommables informatique , de hardware, tu peux lancer un accord cadre général et reprendre tes besoins précis au moment où ils se cristallisent. Évolution technique/technologique comprise. Et tu peux demander un catalogue non exhaustif à tes fournisseurs. Vu qu'ensuite tu remets en concurrence,ya pas de souci

J'en sais rien, je ne suis pas ministre. Peut être en 1er lieu en s'assurant de la réalité des démarches de recherche (suivi des candidatures envoyées, préparation et suivi des entretiens d'embauche, propositions de formations etc). Un gars qui ne cherche pas vraiment, ça devrait finir par se voir, or ce n'est pas le cas.  Y aura toujours de gens pour profiter d'un système qu'il dénonce par ailleurs, on n'y peut rien. Mais il me semble que dans le domaine de l'assurance chômage, c'est encore plus facile de profiter qu'ailleurs.

 
+1 pourquoi se pressé, on a le temps

Tu dis qu'il y a des gens qui profitent du système, et qui le dénoncent aussi.
Qui sont ces gens ?

 
Oui, j'ai bien compris que tu voulais bosser 6 mois et branler 6 mois.
Tu te rends compte que tu "piques" des mois de chômage à des personnes qui sont vraiment en galère de boulot ?
Tu penses qu'à ta gueule en fait ...

Et bien ceux qui se voient bien se la couler douce, qui  rejettent nos modes de vie formatés - à nous pauvres gus broyés par le système - mais qui ne cracheraient pas sur une allocation chômage pour les aider à vivre autrement. Les glandeurs pseudos anarchistes et/ou faussement marginaux.

Ca c'est la partie "profitent", ou est la partie "dénonçent" ?

hmm, je n'ai jamais dis que je me mettrai au chomage après ces 6 mois de tafs
(oui c'est vrai on est sur le topik chomdu)  

Ou pas, tu peux le mettre au forfait aussi.

Là, tu ne parles plus du public, mais des errements du privé. Pas pareil, pas le même droit. Enfin, il revient au responsable du marché de dénoncer ce genre de pratiques...

Non, l'accord cadre est justement fait pour les cas où tu ne sais pas définir tes besoins précisément. Avec le concours, qui lui a plus une visée urbanistique de gros projets. S'il s'agit de consommables informatique , de hardware, tu peux lancer un accord cadre général et reprendre tes besoins précis au moment où ils se cristallisent. Évolution technique/technologique comprise. Et tu peux demander un catalogue non exhaustif à tes fournisseurs. Vu qu'ensuite tu remets en concurrence,ya pas de souci

 
Ptain, si ça tenait qu'à moi...
 
 

 
Oui, mais même si la législation s'adapte, elle a toujours un train de retard, y en qui cherchent les failles en permanence. A force ils pourront de moins en moins gruger, mais y a encore de la place pour des fuites énormes.
 

 
Mais il faut que tous les acteurs de la chaîne fassent preuve de bonne volonté pour que ça fonctionne. Malheureusement il y en a encore qui ne se considèrent pas comme faisant partie d'une équipe au service du public et de la libre concurrence, et qui n'ont pas conscience que l'argent public c'est le nôtre à tous.
 
Heureusement ces méthodes archaïques disparaissent peu à peu au rythme des pots de retraite, mais je me garderais bien de tout optimisme béat.
 

5km/h est la vitesse normale de marche, mais de toute façon je vois pas pourquoi je me dépêcherais.

Pas du tout. Le chômage j'ai connu. Jamais longtemps c'est vrai. Je suis sorti des études en 2001, avec un bon diplôme. Il m'a fallu attendre ma 4eme boite et ma 5eme année pour décrocher un CDI. POur ma compagne, avec un diplome meilleur que le mien, ça a été pire. Je sais ce que c'est d'être jeune et de galérer pour bosser jusqu'à ce qu'on ait suffisamment d'expérience à revendre. Je dis juste que notre système, qui octroie 2 ans d'assurance chômage pour 4 mois de boulot, sans un réel suivi et contrôle derrière, et sans différencier les catégories, n'est pas efficace.

Par ailleurs, et c'est là que ça me gêne, on voit sur ce topic, qui est, comme celà à été souligné, celui d'une assurance chômage, des gens dont l'idéal de vie est de bosser le moins possible pour échapper à note système. Ca laisse supposer qu'ils se voient bien vivre à la cool aux frais de ceux qui se lèvent pour aller bosser, et c'est un peu irritant. Cotiser pour ceux qui galèrent, oui, pour ceux qui se voient vivre sous les cocotiers sans contrainte, non.

On en revient à ce que je disais: que la force publique se serve des outils dont elle dispose.

Sincèrement, je ne pense pas que la législation ait un train de retard. Reste à former les PRM (qui sont souvent des politiques) de leur responsabilités.

Rien à faire dans le service public, donc   .
 
Là, c'est un problème de recrutement, pas de législation, ni de marché public.

 
Je suis dans une collectivité de 7 000 agents. Il ne me manque que quelques concours, décennies d'ancienneté, et la carte du PS, pour prétendre imposer des méthodes quelles qu'elles soient.    
 
 

 
La notion de PRM a disparu avec le code 2006. On parle de "pouvoir adjudicateur" actuellement    
 
Certes y a pas mal de choses à disposition dans l'arsenal juridique, mais ce n'est pas forcément très souple ni réactif.
Quant aux élus, en tout cas dans une collectivité de la taille de la mienne, ils sont assez bien au courant. Et en cette période de crise, ils n'entendent plus laisser les grosses boîtes se gaver sans vergogne. Mais quand le copinage est au-dessus d'eux...
 

 
Béh, oui, mais on parle de réalité, pas d'idéal théorique, je suis bien d'accord sinon.
 

Je pense qu'on est d'accord sur le fond : le chômeur est supérieur au fonctionnaire, quand même. Tous les salariés ne se valent pas.
 
Rappel : ne pas oublier mon positionnement hors des balises sérieux /sérieux

Je bossais/bosse dans la logistique (magasinier, cariste, préparateur de commande).
A côté de ça, j'ai commencé à faire un peu de black dans une pizzeria. A côté de chez moi, je mange gratis, je choisis mes horaires et mes jours, relations cool avec clients et patron, accès à Métro...). Le patron arrête pas de me tanner pour que je bosse à plein temps pour lui, mais m'engager me botte pas, surtout en regard des horaires (pas envie de tirer un trait sur les soirées entre potes et les week end en montagne...).
Je serai chômeur dès que j'aurais la motiv pour aller m'inscrire aux assedics.
Et posséder un camion ne fait pas de moi un chauffeur-routier, encore que j'ai déjà pensé à proposer mes services (au black) pour les petits déménagements, transport de meubles... Mais j'ai surtout acheter ce camion pour l'aménager et y vivre toute l'année. Comme ça, mes dépenses logement passeront de 550€/mois à... au prix d'une ou deux bouteilles de gaz (panneaux solaires pour l'élec, eau gratuite partout, pas de loyer ni taxe d'hab). Le but étant de bosser le moins possible (genre sur 1 an, 4 mois de taf et 8 de vacances).

Si j'ai bien suivi les posts d'Humanrage, je pense un peu comme lui. 200 000 ans d'évolution pour dominer la planète, et on trime 50 ans de notre vie en remerciant le droit du travail de nous gratifier de 2 jours de repos par semaine. C'est pour ça qu'on est sur Terre ? Engraisser des patrons ? Consommer, produire, dépenser ? Ca me botte pas. Mon idéal de vie, c'est mon chien : nourri, logé et soigné gratuitement, il passe sa vie à manger dormir et jouer pendant que je passe ma vie à la gagner.

 
Oui, j'ai bien compris que tu voulais bosser 6 mois et branler 6 mois.
Tu te rends compte que tu "piques" des mois de chômage à des personnes qui sont vraiment en galère de boulot ?
Tu penses qu'à ta gueule en fait ...

T'es un faux en fait.
 
Tu vas au centre commercial alors que tu pourrais faire pousser des légumes sur le toit de ton camion et voler des poules à la ferme.
 
Mais non, monsieur préfère le petit confort bourgeois du centre commercial! mais il y va à pied, c'est tellement mieux!
 

je te demandais ton taf juste pour dire que le seul desavantage du black pour moi c'est en cas d'accident du travail.
apres dans une pizzeria tu as moins de risques que sur un chantier de btp  j'imagine mais je me trompe peut etre.
 
sinon pour l'eau gratuite tu parles de l'eau des cours d'eau ou de l'eau courante que des mecs comme moi financent à la sueur de leur fronts

L'eau c'est quand même gratuit normalement hein. Y a que chez vous que ça privatise dès que ça peut. C'est malheureux de devoir payer l'eau je trouve.
Le service : ok.
L'acheminement : ok
Mais pas l'eau elle-même.

L'eau c'est quand même gratuit normalement hein. Y a que chez vous que ça privatise dès que ça peut. C'est malheureux de devoir payer l'eau je trouve.
Le service : ok.
L'acheminement : ok
Mais pas l'eau elle-même.

Ben comment tu distingues le prix du service, de l'acheminement et de l'eau elle même si tu ne factures pas des mètres cubes d'eau traitée et acheminée ?
L'eau d'un cours d'eau est gratuite, pas celle du robinet.

L'eau c'est quand même gratuit normalement hein. Y a que chez vous que ça privatise dès que ça peut. C'est malheureux de devoir payer l'eau je trouve.
Le service : ok.
L'acheminement : ok
Mais pas l'eau elle-même.

Ce n'est que le début de choses, bientot ils feront payer l'air !