Reprise du message précédent :

La question est surtout. Accepteriez-vous de payer plus pour que le salarié au SMIC touche plus ?
La réponse est surement non.
 
Exemple du boulanger voleur alors qu'un ouvrier boulanger gagner moins de 10€ brut de l'heure c'est toujours drôle.  
Accepteriez-vous de payer 1,50€ la simple baguette pour que l'ouvrier boulanger gagne mieux ?
 
Déjà que beaucoup de personnes trouvent que les services (nourriture, bâtiment, etc...) qu'ils paient sont trop cher alors que les salariés de ces services touchent souvent le SMIC ou à peine plus.

J'accepterais sans soucis que ma ssii se sucre moins sur mon dos et me donne une partie plus importante de la marge qu'elle réalise sur mon dos ouais

les SSII c'est certes de l'escroquerie car elle vend uniquement de intelligence (surtout celle des autres).

Mais les commerces, c'est différent. Il y a plein de facteur (edf, gaz, taxe, matière première, etc...) qui augmentent le prix d'achat sans que le salaire des ouvriers augmentent.
Résultat, on se retrouve à proposer un produit à la limite de l’acceptable pour le client tout en ayant une marge pour les salaires faibles.

Pour payer plus le salarié, il y a qu'une solution: que le client paie plus pour le salaire de l'ouvrier. Et ça, les clients ne sont pas près.

"Selon le périmètre que vous souhaitez retenir, le coût réel du travail d'un employé au Smic représente donc :

   En fourchette basse : 120 % du Smic.
    En fourchette haute : 150 à 180 % du Smic. "

http://www.expert-comptable-tpe.fr [...] en-france-

30€ c'est ptet bcp

 
Alors, il prétend toujours que j'ai de la gelée dans le crâne le monsieur ?    

 
  Merci. Donc environ 19 euros/heure au grand maximum.

pu tant que ca
 
Mais on est loin de tes 2500€

 
C'est parce que je raisonne en incluant des couts administratifs et des des frais de repas / transport. 30€ pour le client, 20€ pour l'employeur et au final 10€ dans la poche du smicard.

faut rajouter les 5 semaine de congé payé alors que le salarié ne rapport pas d'argent à l'entreprise ainsi que les jours férié.
 
si on compte 20€ brut de l'heure (j'arrondis pour le calcul).
 
151h/mois = 1812h/an
3 020€/mois = 36 240€/an
 
52 semaines par an => 47 semaines par an de travail (si 5 semaine de CP)
 
36 240€ / 47 semaines de travail = 22,17€/h brut
 
C'est loin des 30€ mais avec les jours férié, on doit être à 23€/h brut.
 

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Pas plus que d'autres entreprises qui margent parfois bien plus.
Mais c'est loin d'être de l'escroquerie pour ses salariés, car les salaires sont hauts.
Cela le deviendrait si les salaires seraient bas tout en se prenant de très grandes marges.
(car si on compare à d'autres domaines, un informaticien reste tout de même très bien rémunéré)

Les congés payés sont comptabilisés dans le lien au dessus. Il faut en effet ajouter le paiement des jours feriés, même s'il existe des combines pour échapper à leur rémunération dans certains secteurs  

Cela est loin d'être aussi simple et cela ne peut se résumer ainsi.
Ce n'est pas parce que tu augmentes ton CA que tu peux augmenter tes salariés (et donc tes charges)
Si tu prends d'autres exemples (carrefour, mac do, ...) tu verras que la réponse est non alors qu'ils peuvent largement le faire.

je trouves simplement que la marge doit être bien élever pour une structure qui a peu de charge fixe (local dans une zone à faible loyer + comptable + patron-secrétaire).  
C'est typiquement le type d'entreprise, qui de mon point de vu, devrais redistribuer 80% de la facture à l'informaticien.
 
je vois plus les SSII comme une boite d’intérim. Après, je me trompe surement.  
 

C'est l'équivalent à des boites d'intérim, car elles peuvent proposer des cdi et cdd ... sauf des contrats à la sauce interim.
Mais si les clients peuvent les payer, c'est qu'ils y trouvent un intérêt, et les informaticiens restent bien payés.
Sinon je ne vois pas pourquoi elles "devraient" rétribué à 80%, sachant qu'aucune entreprise ne le fait.
Sans parler que la marge sert à payer les charges de l'entreprise et les salaires qui ne rapportent rien.
Mais c'est loin d'être nouveau, et bon nombre d'entreprises fonctionnent ainsi.

 
Dans ce cas tu te mets indépendant et tu verras combien il te reste à la fin de l'année (charges, formations, vacances, CE, mutuelle...)
 
Et dans ce milieu, "l'informaticien" est vraiment "le bas du panier" et celui dont les taux de facturation sont bien bas comparés aux consultants dans les DSI sur la pilotage (pour rester dans le milieu); tout ça pour pondre des PPT

 
Rah mais il insiste en plus. Bon alors je vais te fournir le détail du calcul, suis bien avec le doigt.    
 
30€ /heure x 35 heures x 4.5 semaines/mois = 4725€ mensuels
 
charges "optimistes" 150%: 4725/1.5= 3150 €/mois
charges "pessimistes" 180%: 4725/1.8= 2625 €/mois
 
D'où la fourchette de 2500-3000 à la louche.  

j'ma trompé scuz

 
Au smic il n'y a quasi par de cotisations...

 
C'est la taille de l'entreprise qui importe à mon avis. Sur une PME l'impact sur l'année n'est pas négligeable, surtout dans un contexte économique ou les CA ne sont pas nécessairement ceux escomptés.

 
... dit-il après avoir lu les messages précédents qui expliquent qu'il y a 50 à 80% de charges

Oui c'est sûr. Mais pourquoi dans ce cas ne pas prendre 2h par candidat à de tels formations, que le candidat amène le "comment il recherche", son CV type, sa lettre de motivation de réponse à une annonce et sa lettre de motivation en proposition de ses services (je ne me rappelle plus du nom ), et de faire du vrai personnalisé qui va coûter bien moins cher au lieu de foutre la même formation où aussi bien le conseiller du cabinet RH que le candidat qui sait faire perd son temps !
Parce que là, 30 minutes/semaine sur 3 mois, en gros 4h30 à rien branler... par candidat ! Je te laisse faire le calcul si le cabinet employé par Paul à 20-25% voire plus de chômeurs ainsi.

J'avais justement lu un "Max" (ce genre de magazine pour mec) il y a quelques années qui traînaient au bureau RH à mon ancien taf, c'était édifiant les "conseils" prodigués. Le super CV bac+3 et bac+5, avec de la "formation personnelle à l'étranger" (pour dire qu'on a passé des vacances prolongées en Espagne), c'est dedans aussi.
Le pire c'est que derrière, si tu as un gars qui a super bien bossé dans son ancien taf, qui a pu avoir de bonnes responsabilités et de bonnes connaissances, mais sans un diplôme élevé, sera traité de la même manière que ton pignouf

Bah dans ce cas, je suis tombé sur une conseillère un peu débile, qui a mal pris le fait que je voulais la voir "physiquement" et non par visio pour lui montrer mon suivi.
J'ai suivi 2 ateliers du même style via mon ancien taf, et là je me pointe juste pour dire "bonjour/à la semaine prochaine" sans que cela ne serve à grand chose. Faut leur parler en suédois chez Paul pour leur faire comprendre que j'ai déjà un CV et une lettre de motivation plus que convenable, mais que derrière les employeurs trouvent que je ne suis pas assez "formé" ? Que c'est cette formation complémentaire que je cherche chez Paul ?

Du côté RH et compta, un peu quand même

Bac+3 tu vaux rien, l'élite c'est bac+5 et encore, pas n'importe lesquels

Dans beaucoup de boite, avec un Bac+3, tu es l'élite de la ville.

Faut penser "France entière" et pas que "France HFR" rempli d’information bac+5.

 
 
2010

Tout comme il faut penser qu'il n'y a pas que l'informatique dans le monde professionnel ...

Tu ne vois donc aucune différence entre le brut et le net d'un smicard ?  bah revoit les fiches de paye des smicards ...
En tout cas, tu ne ferais pas fureur au MEDEF

dit-il alors qu'il disait qu'un smicard coute 30€ de l'heure ... ce qui est 3x fois que le salaire brut

 
et en superbrut?

Donne tes calculs alors ?

 
Donc tu me cherches des pous parce que je fais remarque à Dante qu'il aurait pu lire le message au-dessus du sien alors que j'ai reconnu que mon chiffre était mauvais  

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Sbien la peine de faire du hibou chou genou pour mettre un s à hibou à la fin de ton post.  

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Administrateur / Administratrice système informatique
Métier du ROME M1801 - Administration de systèmes d'information
Administrateur Système : Gestion plateformes Internet LINUX/DEBIAN + Windows serveur, évolution et déploiement. Connaissance Script, bash, PHP, SQL - Disponible, autonome, rigoureux et décomplexé - anglais impératif  
 
ça veut dire quoi décomplexé, faut oser montrer sa bite en public ?

Décomplexion maximum

Peut-être ne pas être trop timide / nolife devant les client.

Ou c'est peut être le contexte qui est dans ce genre ... tu as le nom de la boite qui recrute ?

Bah c'est pas dur de donner des chiffres sans les justifier ... donc j'attend tes calculs.

Fixaid. Car Paris, quand je vois les offres, j'hésite entre pleurer et éclater de rire

Je veux le lien vers l'offre !

Ah sinon, pour les histoires de salaires toussa, un admin payé au SMIC, vous en pensez quoi ?