Reprise du message précédent :
formation et réunion d'informations c'pas la même. C'est marrant moi je suis content je suis pépère de chez pépère, toute façon ils ont tellement de taff que moins on leur donne mieux ils se portent.

Bah pareil, on me fait pas chier (en 2,5 ans de chomage) et j'ai toujours fait ce qu'il faut pour (c'est à dire le minimum)
Mais je pense que la machine Pole Emploi a des problèmes à cause de la fusion ANPE/assedic, trop de dossiers par conseiller, etc ...
Je ne pense pas que leur problème ne soit lié qu'à un manque d'effectif (surtout qu'ils prennent pleins de "précaires" )
Sans parler de toute la charge administrative (inscription, indemnisation, etc ...) que n'a pas les autres organismes.
PS : justement un reportage sur Fr5 sur Pole emploi en ce moment même ...

ah bah voila on est d'accord, le minimum c'mieux ! Bah comme dans toute bonne boîte du pays y'a un concept de merde avec une organisation de merde, logique.
Il dit quoi en gros le reportage stp?

Bon sinon un podcast intéressant sur le pole emploi.
http://www.franceinter.fr/emission [...] le-malaise
 
sinon question un peu HS : il me semble qu'il y avait un topic ici qui parlait des expériences de chacun pour balancer des dossiers sur les entreprises quoi et savoir à quoi s'attendre. Une façon aussi d'avoir une vue d'ensemble.
Si quelqu'un voit de quoi je parle et à la réponse merci d'avance !

Il faut chercher dans les feedbacks, si c'est ce à quoi tu penses

Quand je dis le minimum, c'est à dire qu'il faut juste montrer que l'on cherche du taff, aller aux formations/entretiens, etc ...
Après, ca n'empêche pas qu'il y a eu des ratés, mais on peut aller se plaindre s'en forcément faire une émeutes aussi.
De toute façon, on le sait bien, ce n'est pas en gueulant mais en restant courtois/poli qu'on arrive à avoir gain de cause.
Mais disons qu'il y a des ratés, comme dans tout organisme public ou entreprise privé.
Enfin, pour certaines personnes, c'est Pole Emploi qui devrait leur trouver un travail ... donc quand on inverse les rôles, c'est déjà mal barré.
 
Pour le reportage, il montrait un exemple sur le PE de Chaumont, en montrant différents aspects de la mission de ce PE.

Ouep mais j'ai l'impression qu'il y a que des topics pour chaque boîte et que ça reste assez sérieux disons. Mais je vais rejeter un coup d'oeil, merci.

De toute façon en gueulant ça passe sur le conseiller et ça va pas plus loin c'est sur.  
Bah Pole Emploi et la société en général te présente les choses comme si elle pouvait tout faire pour toi en même temps. On parle des assistés du PE mais faudrait parler des assistés de la société en général. Du coup que PE donne l'impression de trouver pour toi ça m'étonnes pas.  
 
On te présente tout sur un plateau en magasin, pour voter c'est plus simple qu'envoyer une lettre par courrier, on te dit que bosser est ton seul but dans la vie, le journal te dit que tout va mal. Présenté comme ça on croit que tout est simple et on se fait assister sur ses points la entre autre, sauf que ça peut représenter l'essentiel d'une vie.  
De même que PE va te dire qu'il faut avoir des diplômes, mais pas trop, des expériences et que seul le papier est valeur de ton potentiel. Pas étonnant qu'on marche sur la tête avec tout ça.

ça résume tout à fait la France d'aujourd'hui...

On parle de pays d'assistés, de politique de gauche si on peut extrapoler ainsi.
Mais d'un autre côté, ce n'est pas en étant assisté qu'on arrive à construire quelque chose.
Sans parler que ca ne concerne qu'une toute petite partie des français, comme l'histoire des trains en retard.
Cela dit, Pole Emploi est tout l'inverse de l'assistanat, ils t'aident, mais ne peuvent pas trouver du taff à ta place.
Idem dans les autres structures proposant de l'emploi, ils font du démarchage and cie, mais ne peuvent pas te remplacer.

La France d'hier (1950 à 1980), c'était le plein emploi, même sans diplôme.
A partir de là, la France a poussé les enfants à être instruit, avoir au minimum le Bac/Bac+2 voir +5.
Et maintenant, on a trop de diplomés pour finalement peu d'emplois pour des gens diplomés.
Car n'oublions pas que c'est toujours un schéma pyramidal (bcp d'ouvriers/techniciens pour très peu de managers)
Sauf que la main d'oeuvre étant chère en France, celle ci se voit déposséder de plus en plus en matière d'emploi.
(suffit de voir ce qu'étant l'industrie en France entre 1950 & 1980, et ce qu'elle est aujourd'hui)

Tu aurais pu aussi citer l'exemple des aciéries Mital, des usines Peugeot, etc...

Ce ne sont que des exemples actuels parmi tant d'autres ... regarde le textile, les mines, et j'en passe ... Toute notre industrie a disparu ou va disparaitre ...

On est assistés avec ou sans emploi, Et je parle pas de PE justement. Et puis une boîte qui te cherche de l'emploi si elle peut faire de la merde pour que t'y reviennes peu après ça l'arrange.

Tu m'excuseras mais je comprend rien à ton charabia ...

Surtout que PE c'est pas vraiment une "boîte", c'est un service de l'Etat.
ça sert à quoi de voir les gens rester dans la merde parce qu'eux ne font pas leur travail ?
Quand tu attends 2 ou 3 semaines pour une télécandidature, pour apprendre par la suite que la place a été prise par un candidat qui a soit postulé directement "par hasard" (candidature spontanée, collègue ou parent qui en a parlé au candidat, etc) soit par une autre entreprise ? (monster&co)
 
A part pousser les entreprises à ne passer finalement que par de la boîte privée pour gérer les candidatures, autant directement virer ces faignasses de PE, ça fera de grosses économies. PE ne sert là qu'à entretenir le nombre de chômeur, de manière à abaisser le coût du travailleur ("vous comprenez, si vous voulez 1500€/brut, on peut trouver du candidat qui va prendre à 1300€/brut " )
Surtout quand, entre temps, une des ces offres en question est modifié de technicien de déploiement à développeur

J'aimerais bien connaitre le taux de recasement du Pole emploi.......ça doit etre ridicule.....

+1, avec les moyens aujourd'hui de chercher du taff sur internet et visiblement les réseaux qui s'y développe, PE n'a plus aucun sens. C'était mignon à l'époque des petits papiers d'annonce sur les panneaux quoi. Au pire, ils mettent juste à dispo les PCs pour aller sur le net.

Comme PE passe par des prestas, autant que la boîte extérieur à PE fasse mal le boulot "d'aide" pour que tu puisses y revenir et repayer un stage, atelier ou autre.

Après tout dépend des gens.
Tu en as qui sont complètement autonomes et pour lesquels Pôle emploi n'apportera pas beaucoup de plus valu, enfin si le paiement des prestations, et pour d'autres, ça sera indispensable d'être accompagné car non connaissance des outils, d'internet...

PE filtre aussi, et peut aussi congédier le presta s'il ne fait pas l'affaire. Les directions regardent aussi les chiffres, et pas qu'un peu d'ailleurs.
Pose toi aussi la question : pourquoi PE envoie-t-il les gens chez un presta ? un bout de réponse : on veut moins de fonctionnaires ...
 
Autre chose, qui a son importance de PE par rapport aux intérims and cie (surtout qd on parle de reclassement) : PE doit accepter tout le monde sans exception, alors qu'une intérim ou autres privés fait une sélection des candidats. Et cela permet forcément d'avoir de meilleurs chiffres de placement, puisque quand tu sélectionnes, c'est que tu as un contrat à proposer, j'ai jamais vu une intérim payé des candidats pour ne rien faire jusqu'à présent. Bref, ces organismes n'ont absolument pas les mêmes missions, et me paraissent difficilement comparables.

C'est sur, cela dit ils te demandent pas spécialement si tu sais te démerder avec les outils justement, ou alors comme ils sont surbookés ils font l'impasse. Et pour conseiller des ateliers qui te conviennent pas sont pas mal. Maintenant ça reste peut être correct mais le site de PE qui se déco au bout de 5 mn (en t'annonçant que les 20 mn de sécurité sont passés) ça fait un peu péter une durite, alors ceux qui y connaissent quedal je sais pas comment ils font.
 
Perso, j'ai eut au mieux des gens sympas mais qui m'ont pas du tout aidé en stage, atelier, etc. Et le pire c'est le mec qui te conseil, après avoir passé un entretien, de passer un coup de fil pour remercier   . J'ai cru qu'il allait nous dire ensuite d'acheter une boîte de chocolat et des fleurs pour les envoyer...

Comme tu le dis, c'est un conseil, pas une affirmation, et libre à toi de le faire ou non.
Car ne pas oublier que les chomeurs à PE sont tous dans des domaines différents et les pratiques sont différentes.
Du coup, ils ne disent que des généralités qui vont passer partout, et passer un coup de fil après un entretien peut être intéressant.
(faut pas prendre non plus le discours à la lettre ... tu vas pas appeler juste pour dire "merci mr-mme de m'avoir pris en entretien" )

Même pas, il suffirait de mettre à disposition dans chaque mairie un PC pour voir les annonces (donc même pas besoin de local), et juste une base de données gratuite pour les entreprises pour poser les annonces, point.
 
Sinon retour de ma rencontre d'hier avec la conseillère PE. Elle me ressort 3 annonces auquels j'avais déjà postulé et pour lesquels j'avais eu de la réponse négative, mais faut que je repostule en indiquant que c'est PE qui m'envoie pour ça (donc meilleur moyen d'avoir son CV/LM qui part à la poubelle dans les 5 secondes), c'est pas grave  
Elle veut m'inscrire pour suivre leur "Objectif Emploi", paf zéro crédit avant février 2013 au niveau local, impossible de voir pour les PE aux alentours.
En plus payes l'intérêt, j'avais déjà suivi de l'équivalent en préparation de reconversion de la Gendarmerie. Donc intérêt final pour moi : zéro  
Je sens que je vais encore bien me marrer avec leurs merdes, je vais débarquer avec mon CV, une lettre de motivation "type", et ma grosse pile de documentations que j'ai déjà rien que pour voir leur gueule.
 
A la fin, "des questions ?" je pose celle qui tue : "je vous revois quand ?"
Réponse : "quand on pourra, mais normalement on devrait vous voir chaque mois"... mais ouais bien sûr.

Ouep c'est une bonne idée simple à mettre en place.
 
PE pourrait se reconvertir en fournisseur de ramettes de papier brouillon ou PQ, faut voir les kilos de feuilles gachés.
Mais pourquoi t'acceptes leur objectif emploi ?

+1
Faut savoir dire "non" parfois ... et si tu as déjà postulé, faut insister sur ce fait, bref te laisse pas faire (mais en restant poli et courtois)
perso, j'ai déjà eu le cas, et ma conseillière n'a pas insisté comme la tienne  

J'dis ça mais au début j'pensais que les conseillers avaient même le droit de te fouetter. Après y'a la façon de le dire et ils sont malins. Mais faut faire passer la "consigne"  

Adepte du sado maso ?
Faut pas exagérer non plus, bien que parfois, j'pense que ca ferait pas de mal à certaines personnes non plus  

D'après eux, c'est "obligatoire"
Vu que la 1ère séance est en groupe, j'en profiterais pour plomber l'ambiance...

Si c'est ce que je penses ça ressemblait à ça :
 
Le truc à perpet pour des journées complètes à te farcir comme à l'école dès 8 ou 9 heures du mat. comme au bahut au bout d'une heure    et à la fin de la journée la "prof" : "alors vous reviendez ?" " est ce qu'on a le choix...?"    
j'ai esquivé tout le reste de la semaine pour je sais plus quelle raison à la con.

Hmm pas trop non, c'est plus :
- 1ère séance, en groupe, présentation du "dispositif", rappel de quelques banalités (où chercher, faire un CV, faire une lettre de motiv), durée 2h
- autres séances, sur 3 semaines, durée 1 à 2h à chaque fois, 1 à 3 fois/semaine, approfondissement sur les questions, suivi des offres proposés, et évolutions possibles (recherche sur région, montage dossier formation complémentaire, etc)

Heureusement j'ai échappé à tout ça!

Tiens donc, une rh de ssii qui m'ajoute sur viadeo, 6 mois après avoir foutu mon cv à la poubelle quand j'avais postulé
 
Enfin quand je parle de poubelle, je pourrais parler de cvthèque, ça revient au même dans le monde de la ssii après tout

ouai des trucs chiants quoi  

Je suis embauché à la sortie de mon stage de 3,5 mois..... En CDD de 3 ou 4 mois, à définir encore

Salut les chômeurs  
Déjà, big up à vous.
 
Je voulais savoir si comment ça se passait d'être chômeur et d'avoir un loyer (et tout ce qui va avec) sur Paris et en très proche banlieue ? On survit ? Y a des aides ou c'est un peu quedalle ?

 
Bah ça dépend du montant de ton indemnité, c'te question. Si t'es à 4.000/mois avec un loyer de 1.200, tu devrais pas trop t'en faire je pense.
 
Sinon quitte la région, Paris c'est surfait !

Salut, bah t'es fouetté sur la place publique tous les 10 du mois par les gens qui bossent et pour les aides t'as les poubelles.
 
Ben précise ta situation déjà ça sera pas mal. A partir du moment ou tu touches 3/4 de ton ancien salaire, que t'as éventuellement les APL me semble pas qu'il y ait des tonnes d'autres trucs.
Sinon avec ta carte rose (beurk) t'as le droit aux musées, aux piscines et quelques autres trucs gratos.

J'osais pas le dire

Au prix du m², soit tu vois petit, soit tu braques une banque.

Bah soit tu vis au crochet de quelqu'un, soit tu déménages si c'est un loyer dans le privé ...
Voir la tente quecha, en cas de sérieux problème ...

Ah ben tiens, j'avais vu y'a quelques temps une minuscule annonce de "Technicien laboratoire" (:o) en temps partiel pour 24k€ en Haute-Savoie. (J'habite au sud de Toulouse) Ils cherchaient un BTS chimie ou équivalent. Bref, j'envoie mon CV car le domaine (traitement de surface) m’intéresse beaucoup et je me fais rappeler le lendemain. Un peu de soucis pour arrêter une date d'entretien (le 12 au départ et décalé le jour d'avant au 19.) Comme la société est dans un bled bien paumé, la n°2 de la PME qui me fait passer l'entretien me propose un rendez-vous dans un café à Annecy, ce que j'accepte car je me voyais pas me déplacer dans la campagne sans permis.
 
Bref, le boulot est beaucoup plus intéressant que ce que laisse prévoir l'annonce. Le site sur lequel je serais est extrêmement petit. (En gros y'a 3 personnes et ils recrutent un tech labo et un ouvrier de prod) Le temps partiel, en fait c'est genre 30-32h. La nana était très sympa, s'était retrouvé dans le même embarras que moi (M2R => pas de thèse.) donc j’espère gratter du point sympathie.  
 
...
Ça c'est trop bien passer en fait, c'est pas catholique
 
Ah ouais et réponse début janvier (genre 7-8-9) pour un début en février. Je crois les doigts quand même.