Reprise du message précédent :
La réponse des entreprises de restauration :
"la baisse de la TVA nous a permit d'éviter des licenciements. C'est donc plus ou moins des "embauches" de faite."    
 
En même temps, qui ici veut un poste dans la restauration ?  

 
Gros +1.

Daphne j'aime ton phrasé

J'avoue mordre facilement. C'est un sujet sensible pour moi

le champ lexical autour des chomeurs est tellement sublime putain. Vous parlez comme si la vie c'etait naissance, education, années de cotisations retraite, mort pour tout le monde. Bah non, la vie n'est pas si lineaire et donc est loin d'être aussi egalitaire, le systeme travail de notre societé implique une perfection dans la vie de chacun, comme si tout etait reglé comme une horloge. C'est  ça qui me rend dingue dans ce monde, on devrait tous bosser parce qu'il le faut. Il le faut de où ? En quel nom parlez vous ? Votre conscience ou celle de votre éducation fortement influencé par tout un systeme qui a besoin de bonniche pour s'auto-gerer.
 
Je sais que j'ai pas du tout la bonne mentalité pour vivre en societé en 2016. Je le sais. Mais c'est plus fort que moi, j'ai pas le plaisir d'avoir un métier comme loisirs, aucun de mes loisirs se rapproche d'un métier... Du coup oui à chaque petit boulot, c'est comme si on m'envoyait à la mine quoi. C'est de la merde tout ça. On peut même pas essayer de changer quelque chose, on nous innonde de bouffe à longueur de temps. Un révolutionnaire c'est quelqu'un qui a d'abord faim.

Justement, je lance les démarches pour durablement faire de la restauration hôtellerie événementiel en activités secondaires.  
 
Personnellement, la bistronomie me plait beaucoup
 

Ou as tu vu que l'on est obligé de travailler. Tout le monde est libre de ne pas avoir un "travail rémunérateur". Tu es libre de vivre dans la montagne, chasser avec des pièges les marmots pour manger, etc...

Par contre oui, si tu veux vivre comme messieurs tout le monde, il faut de l'argent et pour ça, il faut en général travailler (travail rémunérateur). Mais là, c'est toi qui fait le choix de vouloir vivre comme les autres. Personne t'obliges à vivre comme les autres. Ne vient pas dire que c'est la société qui t'oblige à faire ce choix.

tu aurais raison si le pommier dans le verger du voisin etait libre ou qu'il ne fallait pas une carte de peche pour pêcher librement pour tout le monde. Sauf que l'homme s'etant aproprié les terres, l'homme n'est pas vraiment libre de choisir.

Pour info, il est interdit de poser des pièges en France sans être agrée piégeur.
 
Dans une foret (publique), on a même pas le droit de récupérer du bois mort   .

put***, alors que j'ai un entretien dans 4 jours, il faut que je me coltine une sciatique    
 
j'espère que je pourrais au moins poser le pied par terre ce jour la!!!

Il a qu'à aller dans un pays pauvre et dans une région sauvage comme l'amazonie et la mongolie. Là, personne ne va lui demander son visa et son permis de pêche.

est ce que tu te rend compte de la faiblesse argumentaire que tu nous exposes ? Moi quand je vois toute cette façon de penser, de vivre, on voit que certains ne cherchent vraiment pas à se compliquer la vie à reflechir sur comment vivre et pourquoi ?

Peut-être car la plupart des personnes sont suffisamment heureux de leur vie. Pourquoi réfléchir sur comment vivre autrement s'ils sont heureux actuellement.
 
Te cherche pas des excuses. Tu as la possibilité sur Terre de vivre autrement mais cela te convient pas car tu veux le style de vie des personnes lambda mais sans fournir les efforts que ces personnes font (on fait) pour avoir cette vie.
 
Qu'es-ce qu'il te retient de partir dans une région sauvage pour y vivre librement, loin de l'obligation de travailler comme un robot à la solde d'un méchant patron ?
Rien si ce n'est le manque de courage. Entre dire et faire, il y a toujours un fossé que certaine personne ne saute pas. Tu en fais juste parti comme des milliard de personne.

Le bois mort est important pour la biodiversité de la forêt (champignons, larves...), il ne faut donc pas y toucher.
Si un bucheron vient d'abattre des arbres et qu'il laisse des branchages ou des gros morceaux de souche qui sont destinés à finir en sciure de bois, là ça doit être possible d'en grappiller un peu.  
 
Le souci ce n'est pas de le faire de temps en temps. Le souci, c'est que si tout le monde se met à le faire, il restera plus grand chose dans les forêts ou autre. Il faut voir la cata que c'est dans le tiers-monde où les pauvres ramassent du bois pour la cuisson ou le chauffage, il ne reste plus rien, le bois n'a pas le temps de repousser et ça devient un cercle vicieux.

Entretien demain dans une boite pour laquelle j'ai postulé y'a 2 semaine (pour lequel PE avait refusé ma candidature).

 
Ce que freine les entreprises à embaucher ce ne pas que les charges, voir pas du tout.
Le raisonnement est simple, si l'entreprise à besoin de main d’œuvre car plus de travail => elle embauche
le coup de la restauration, c'était évident que les boites n’allaient pas embaucher juste à cause de la basse de la TVA, ce n'est pas parce qu'elle font plus de recette plus qu'elles vont embaucher. Cela leur permet juste de réinvestir dans du matériel vieillissant, garder leurs employer et faire un peu de trésorerie.
Le problème est qu'elle ne font pas suffisamment de chiffe d'affaire, suite à la baisse de consommation de la population, et à l'augmentation de la concurrence. ( sans déconner le nombre de resto dans une rue est juste hallucinant ).
 
Ce que veulent les entreprise aujourd'hui c'est de la flexibilité. Les agences d'intérim ont explosé, et les CDD aussi.  
On en peu pas reprocher à une boite d'avoir un sursaut d'activité pendant quelques mois puis de redescendre ensuite.
Embauche un salarié coute chère mais le faire partir coute encore plus chère. Pour les PME c'est encore pire car pas forcément de service RH, comptable, juridique etc. c'est la patron qui prend tout dans la gueule.
Ceux qui dénigre le patronnant ( pitié ne faite pas la moral sur une 100 aines d'exemple du CAC40 et de leur parachute doré ... ) discutez en avec les vrai entrepreneur, ceux qui bossent 12 heures par jour, qui ont une 50 aines d'employé et qui sont complètement emprisonné dans un système qui ne leur permet ni de rémunérer correctement leurs employés, qui les incite à les mépriser (congé maladie abusif, prud'homme etc) et si vous être suffisamment objectif, vous arrêterez de trier sur l'ambulance.
 
Bref désolé pour ce discours que certains qualifieront d'ultra libéral mais sérieusement, les entreprises ne vous doivent rien, si vous n'êtes pas content changer de boite, si vous en trouvez pas qui vous convienne ... créez la votre puisque vous êtes les seuls à savoir ce qu'est une "bonne entreprise".
 
Je ne vise personne particulièrement sur le topic, je rebondissait juste sur la phrase qu'on entend souvent : "les entreprise ne jouent pas le jeux"
Ce n'est pas un jeu, l'entreprise elle fait ce qu'elle veut, elle respecte les lois, et en fonctions de ces même lois elle agit en conséquence.
 
 
 
ps : dsl pour les fautes et absences de sens, j'ai écrit ça entre 2 install de la préprod de orange ^^ )

Tu exagères et tu oublies certaines choses.
Déjà je ne dénigrais que les gros groupes, qui peuvent embaucher à des salaires corrects mais préfèrent sous-traiter et entretiennent ainsi la précarité de l'emploi et nivellent les salaires par le bas.
J'ai été la première à dire que les TPE et PME, soit la majorité immense des entreprises, en bavent et ont besoin d'être soulagées.
C'est pas être ultra-libéral que de dire ça, c'est assez équilibré au contraire je pense.

Les entreprises veulent surtout payer le moins possible ce qui est compréhensible.
 
L'entreprise que je suis en train de quitter fait un plan de restructuration tous les 5 ou 6 ans. Elle embauche en CDI, jamais en CDD, les départs en retraite sont partiellement remplacer. Elle a recours à des intérimaires pour les besoins ponctuels. Son seul soucis est de ne pas pouvoir virer le personnel syndiqué protégé.
 
L'emploi diminue petit à petit en France et la sous-traitance étrangère augmente. La part de production en France sert à être réactif mais aussi à pouvoir exporter du "made in France". Cette entreprise transfert ses bénéfices dans une filiale étrangère et dans une fondation, les employés n'ont jamais de participation.
 
A part aligner les salaires et les taxes sur ceux des chinois, je ne vois pas ce qui peut pousser cette entreprise à embaucher.

La sous-traitance est essentiellement française, faut pas croire.
Les chargés d'accueil, agents de sécurité, personnel d'entretien, et bien entendu techniciens informatiques ce sont des postes permanents la plupart du temps, à temps plein, qui sont payés au SMIC par des prestataires (souvent sans aucun avantage type ancienneté, CE, RTT, 13e mois...)  alors que s'ils étaient embauchés par la boîte, ils seraient payés sans doute mieux + avantages.
C'est moins coûteux au final pour l'entreprise, même si individuellement un sous-traitant coûte plus cher qu'un salarié (et encore...).
Et ça, ça tire les salaires vers le bas. On n'est pas au niveau d'un salaire roumain ou chinois évidemment, mais va falloir s'attendre à ce que le SMIC finisse par sauter, au point où en est.

Bon, une autre mission dans les tuyaux.
Du temps partiel en CDD avec un sous-traitant, parce que oui, je critique le système mais je suis dedans
Je vais gagner au moins un huitième de SMIC

Je suis prof au collège ces jours ci, et c'est clair, je viens en missions temporaires prendre la thune , mais c'est hors de question de devenir prof à plein temps !
 
En plus j'ai seulement les pires heures, de la semaine ....

9h, 14h et 16h ?  

 
Sans parle de l'étranger, Aujourd'hui un prestataire est beaucoup moins chère que salarié pour une entreprise. Il faut bien entendu prendre en compte toutes les charges que paye une entreprise pour gérer, administrer, rémunérer ses employer.
Mais là ou c'est vraiment bénéfique c'est qu'un presta on le sort quand on le veut, pas d'administratif, pas besoin de le former/maintenir ses compétence, on peu cibler hyper spécifique pour un besoin précis, bref que des avantages pour une entreprise.
Enfin, pour toutes les grosses boites, les prestas passent dans les lignes des achats et non dans la masse salariale. Du coup quand on présente les chiffres en tant que directeur d'agence on se fait un meilleur variable

J'ai un exemple de boîte de sous-traitance française qui fait venir bosser des roumains en France... au tarif roumain bien sûr.

Quand une entreprise a besoin de main d’œuvre, elle augmente la charge de travail de ses employés. Elle sort du chapeau :
 
- la bonne vieille polyvalence. D'ailleurs, si on interdisait la polyvalence, beaucoup d'emploi serait créé.
- le "on a pas le budget"
- le "vous êtes mal organisé"
 
Le problème, c'est qu'a force d’être en sous effectif, cela crée des tensions et la quantité prime sur la qualité.
 
Enfin bon, avec les migrants, ça va s'arranger   .

 
Deux trucs, quand même :
 
1. Faudrait vérifier les derniers chiffres, mais jusqu'à maintenant l'emploi n'a pas baissé en France; ce sont les créations d'emplois qui ne couvrent pas l'augmentation de la population active.  
 
2. Les salaires chinois minimum ont dépassé ceux de certains pays de l'Est ; la moyenne (la médiane serait plus intéressante, mais bon...) est autour de 800€.  
 
2bis On a tendance à se focaliser sur le coût du travail, mais le premier facteur de non embauche, c'est la faiblesse de la demande (intérieure et mondiale).  
 
 

J'ai Lundi matin, lundi 14h, mardi matin, mercredi matin, tout jeudi (sauf entre 13 et 14) et tout vendredi après midi

Tu va faire plus d'heures qu'un professeur

 
Entre 30 min et 1:30.
Mais c'est clair que ça ne m'intéresse pas cette génération télé réalité

C'est au contraire ce qui tue les entreprises françaises grandes ou petites. Je bosse dans une COGIP mondiale à un poste où je connais le salaire des différentes personnes de mon entité en raison de ma mission, depuis 5 ans les charges patronales sont passées de 64 à 71% et le ratio cout pour l'entreprise/salaire net versé est passé de 1,92 à 2,02 (en comptant la CSG).
Tu as des PME qui ont du mal à abonder niveau commandes parce qu'ils n'ont pas assez de personnel, tu baisses les charges de 20% à une entreprise de 50 salariés, bah ça te fait 10 emplois. Malheureusement ça ne baissera pas avant la faillite du système de retraite (je vous laisse regarder vos fiches de paie pour comprendre pourquoi je dis ça)

À mon avis, l'objectif était plus d'obtenir la régularisation du travail au noir que de créer de nouveaux emplois.

Pour le reste, je pense que le malaise vient plus du fait que lorsqu'une entreprise va mal, les plus petits trinquent en premier sans que la direction se fasse virer (elle est toujours responsable du succès, par contre assumer les échecs et en tirer les conséquences est plus rare).

En outre, les petits patrons sont comme les salariés : certains sont consciencieux, d'autres cumulent les entorses au droit du travail, les petits abus de biens sociaux, etc.).

Pour le reste, l'embauche est de toute façon liée au carnet de commande... Tout ce qu'on peut faire, c'est rééquilibrer la taxation entre PME et grands groupes, mais vu nos élites consanguines, ce n'est pas prêt d'arriver.

 
Es-tu certain ?
 
Les petites entreprises payent
 
- Impôt société à 15% sur les premiers bénéfices jusqu'à 38120€
- Impôt société à 33,1/2 à partir de 38280€
- CFE Contribution Foncière Entreprise
 
- Les grandes entreprises payent
 
- Impôt société à 33,1/3 %
- Contribution exceptionnelle de 10,70 %    
- CFE  
- CVAE  Cotisation sur la Valeur Ajoutée des Entreprises
 
 

 
 
Oui mais encore une fois, que la direction fasse de la merde ou ne respecte pas le droit du travail, elle fait ce qu'elle veut ( je parle surtout pour pour les entreprise à taille humaine ) si on est pas content => on change, si on ne peu pas changer car pas d'emploi => on crée sa boite, si on ne veut pas créer sa boite, on arrête de se plaindre.
C'est les patron étaient si con et que c'était si facile de bien payer ses salariés, de bien les considérer, plus de personne auraient monté leur boite, ou il n'y aurait pas 1 entreprise sur 2 qui mets la clé sous la porte au bout de la deuxième.
Bref encore une fois nous sommes libre de nos choix, l'objectif d'une boite (privée) c'est de faire du chiffre, et non du social, quand elle peu faire les deux c'est génial, mais à notre époque c'est beaucoup plus compliqué

Ca c'est la théorie... en pratique, elles usent et abusent toutes d'optimisations fiscales.
 
En ce moment, je rigole beaucoup grâce à Sarko et "sa participation pour tous". On commence à voir fleurir des cas d'employés qui assignent leur employeur en justice car l'employeur ne verse jamais de participation. Quand la justice constate l'optimisation fiscale, le fisc s'invite dans la partie.    

 
 
Pourquoi une grande entreprises auraient elles des optimisations fiscales alors que les petites non ?
 
Je connais que les crédits impôts,  qui sont aussi bien pour les toutes petites ou les grandes.
- CICE
- Recherche
 
Un 3ème crédit d'impôt qui nécessite d'avoir une taille très conséquente pour pouvoir permettre d'offrir à ses employés des places de crèche
- Famille pour les crèches
 
Peux-tu nous donner quelques optimisations fiscales ?

http://www.lesechos.fr/idees-debat [...] 195934.php
 
http://www.liberation.fr/france/20 [...] on_1430885

Si les multinationales quittent la France pour l'installer à l'étranger c'est peut être qu'ici elles sont trop ponctionnées....  à moins que l'herbe soit plus verte ou le climat est meilleur là où elles vont.