Reprise du message précédent :

Note qu'on lit aussi depuis 10 ans que "dans 3 mois ça retombe à 0 et c'est fini"

On est bien partis pour 10 ans de plus avec de la méga volatilité et aucune adoption comme monnaie / moyen de paiement

Y'a quand même un peu d'arbitrage entre ceux pour qui recevoir des dividendes est plus intéressant fiscalement que prendre une plus value, et vice versa.

Ah bon ?

Du coup il y a des achats/ventes flash d'actions à seul but de défiscalisation ?

Tu as eu raison

ça pump, to ze moon !

Fed 0.75

 
Je le pense aussi. Vivement pour acheter à pas cher.

Que devient la crypto d elon ?

 
yes, regarde les messages de farib ou autres y'a 10 ans sur ce topic (me souviens plus de tous les noms)
 

 
+-
 
aux US, par exemple, selon les differents comptes d'investissement, tu peux avoir tes dividendes taxees cette annee la, ou pas du tout (et tu es taxe uniquement quand tu prends une PV ou retires a l'age de la retraite), et des comptes ou c'est le contraire  
 
https://www.fool.com/investing/2022 [...] ry%20year.
 
il y a donc tous les ans des gens qui switchent d'un systeme a l'autre (parfois automatiquement)

Les dividendes sont dans les comptes bancaire de l'entreprise avant qu'ils soient versés, donc forcément ils participent à la valeur de l'entreprise. Une fois versés, bah l'entreprise a la même valeur totale moins le montant des dividendes versés, qui ne sont donc plus dans ses comptes bancaires. C'est juste une opération comptable, et oui, ça a toujours lieu ainsi. Et pour être exact, c'est la date de détachement du dividende qu'il faut regarder, car c'est la date du transfert juridique de propriété du montant du dividende aux actionnaires possédant des actions au jour de détachement. La date de versement c'est généralement 5-10 jours après.

Evidemment, dans la réalité du marché, puisque la cotation a lieu en temps réel, il y a systématiquement d'autres forces qui agissent sur le prix en même temps que la distribution des dividendes, donc on ne voit pas toujours une variation de prix exactement du montant des dividendes versés.

En terme de tendance, rien de particulier. Mais les entreprises qui versent beaucoup de dividende sont des entreprises qui innovent peu. Donc secteur d'activité mature, et peu de croissance anticipé.

Ca n'a pas grand chose à voir avec des "achats/ventes flash d'action" tel que l'écrivait Dune (et qui n'existent pas vraiment dans le sujet des dividendes).

Le sujet est juste que dans la plupart des systèmes fiscaux, aux USA comme en France, les dividendes sont taxés comme des revenus au moment où ils sont reçus. Donc ce n'est pas forcément pertinent pour contrôler son imposition et faire composer l'investissement sur le très long terme. Alors que les PV sont taxés au moment où l'investisseur décide de vendre, donc il est beaucoup plus simple de contrôler sa fiscalité ainsi, et laisser des PV latente composer sur le très long terme en franchise d'impôt.

Donc c'est bien ce que je disais.

Il a tout vendu à un moment et se débat avec la justice pour manipulation de marché ou un truc de genre.

Tu peux avoir des pbs avec la justice pour manipulation d'un marché non régulé?

Elon Musk's dogecoin tweets 'investigated by SEC' - https://www.independent.co.uk/space [...] 07858.html
Elon Musk Gets Warning about Dogecoin and SEC from Crypto-Law Founder - https://u.today/elon-musk-gets-warn [...] aw-founder

 
Mouais. En lisant les articles, on comprend que ces investigations ont lieu avant tout parce qu'il est le CEO d'une entreprise côté en bourse et que son discours public doit être contrôlé, surtout s'il finit par faire acheter du DOGE par Tesla (ce qui n'a pas eu lieu). Ce n'est pas sur l'éventuel manipulation du marché du DOGE que la SEC enquête.

Pour les particuliers uniquement.

Le nouveau code de conduite de Kraken est... juteux
 
https://kraken-culture.notion.site/
 

Eh bah...
C'est raccord avec l'esprit très toxique de la communauté crypto, très poreuse avec l'alt right.

 
Tu as du rater une partie du titre, ... où ce topic-ci invite les gens à parler du game. Donc, ici, c'est bienvenue à PierPolJak pour exposer leur DCA, Analyse technique-fondamentale, Price Action, etc.

 
Les Bulls n’ont eu finalement qu’un spring en D5, c’est la 1ère fois depuis ma lecture au départ de mars 2020 que l’algo ne finalise pas le maximum identifié (bull&bear).
 
Ensuite, on a eu du Bear via le D7.
 

 
Je prendrais volontiers son reversal sur le zoom à 1402 cdl. (Sur le TF D7, le bottom ne sera écrit que plus tard.)
 
Sur l’historique de mes trois derniers cycles Bear, ça donnerait :
 

 
Et aussi : 1 / ((D14+D12+D7) x (1651+1274+1402)) = D7

tout ce qui me déplaît est toxique et alt-right

Après "les cryptos ne sont utilisées que pour la pedopornographie et le trafic de drogue", voilà maintenant que "les cryptos c'est un truc de néonazis"

ben tiens...

Qu'il y ait des tas de discours cons et des imbéciles dans les cryptos, certes... mais l'esprit "très toxique" ?
Et la porosité avec l'alt-right, tu l'as quantifiée, ou c'est juste basé sur ton ressenti perso ?

Ah bah c'est simple dès qu'on sort du truc de neuneu classique c'est considéré comme facho

J'avais pas vu, mais les méchants néonazis alt-right de kraken... engagent

https://www.reddit.com/r/Kraken/com [...] urce=share

Tu m'étonnes que certains préfèrent se fixer sur autre chose, ça casse un peu le narratif du "les boîtes de cryptos licencient a tour de bras"

Beaucoup de communautés crypto (en particulier sur Reddit) ont un fonctionnement toxique assez sectaire. Discours unique, rejet fort du questionnement. Sur HFR c'est nettement moins le cas et je le salue
Concernant le côté alt right, ce qui me fait dire ça ce sont les discours complotistes liés à la crypto et qu'on retrouve à foison dans ces mêmes communautés (fed=scam, le gouvernement veut nous contrôler et le btc c'est la liberté, etc.)
En effet je ne l'ai pas quantifié, mais ces discours me semblent assez prédominants sur les grosses communautés crypto, et c'est pas dur de trouver des articles sur le sujet.
Un autre élément c'est l'intersection importante entre les cryptobros et les Musk fanboys, Musk étant lui même très toxique.

 
Touché !  

L'analyse technique, ça me fait toujours marrer

La crypto-sceptique récemment médiatiquese Molly White faisait à la base de la vigilance sur les forums alt-right et a juste remonté la trace de chiasse. C'est pas des liens très secret hein.
Le BAYC par exemple a été lancé par des... gens avec des liens douteux avec l'antisémitisme.

surtout sans l'ombre d'une explication...
c_planet doit etre asperger.

Certains sont encore sur GRT ? ça vaut le coup de mettre un billet dessus ?

Le fait de pouvoir se passer de tiers de confiance induit de fortes contraintes, qualifier ces contraintes d'inefficace c'est une opinion. On peut aussi dire que c'est la solution la plus efficace sans tiers de confiance.

C'est très limitant et surtout très faux, de penser qu'une innovation doit forcément résoudre un problème ou bien améliorer un process. Il me semble qu'on avait déjà échangé sur le sujet et j'avais fait un long post à l'époque.

Dans la majorité des cas, elle créer simplement un cas d'usage inexistant jusqu'alors. (edit : le post en question https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t65567314 )

Les cas d'usages principaux de la blockchain sont la finance décentralisée et quasi pas régulé. La création d'une économie du virtuel. Le casino peer to peer non régulé.

Et en dehors de toute considération éthique, la non régulation créer une réelle demande (à ce jour $ 971,874,336,979 ) pour ce cas d'usage. L'être humain est par nature greedy. L'argent vient d'abord remplir un vide ou la promesse de gain est possible. Puis ensuite se créer les histoires pour inciter de nouvelles personnes à venir alimenter le ponzi.

C'est exactement pareil dans la finance classique et régulée (en termes de greed). D'ailleurs 90% des produits de finance dérivés aujourd'hui sortent de l'argent de l'économie réelle sans raison et c'est pourtant régulé et cela représente la majorité de notre argent circulant en terme de valeur. (cf le fameux visuel : https://www.visualcapitalist.com/al [...] tion-2020/ )

Et bien non, plus longtemps cette technologie existe, et plus il y a d'argent investi dedans, plus la chance qu'une histoire qui convint une plus grande part d'être humain de son utilité émerge et avec un nouveau cas d'usage.

Et c'est bien ce qu'il se passe en continue depuis 12 ans. Monnaie, Store of value, NFT, DeFi, Métaverse etc... etc...

A la base, c'est un problème qui pourrait être résolu facilement si les banques se mettaient d'accord entre elles pour pouvoir faire des virements facilement entre banque d'un pays à un autre.
Sans parler du fait que western union rime avec blanchiment d'argent et que western union doit voir passer pas mal d'argent gagné au black...

Ces 142 institutions et universités (premier exemple qui me vient en tête) qui certifient leurs diplômes sur la blockchain, vraiment on se demande comment elles ont réussi à trouver une utilité à un truc qui en cherche une (d'utilité) depuis 12 ans
 
https://www.evidenz.io/issuers-list.html

Le BTC qui fait une chute de près de 700$ oklm en 1/2h, normal quoi  
 
Encore 15h comme ça et sa valeur tombe à 0  

oui normal. newb spotted

Yes, c'est même le point fondateur de l'invention du BTC, historiquement: se passer de tiers de confiance.
Mais Dune rejette précisément ce point fondamental.
Ca revient à rejetter qu'un bateau est fait pour naviguer, puis argumenter à l'infini que c'est un moyen de transport terrestre inefficace comparé à une voiture, que c'est inefficace aussi pour habiter, pour manger sa soupe, etc...

Comme quoi, on peut passer beaucoup de temps sur un sujet, et n'en avoir pas compris le b-a-ba même des années plus tard.
Un "petit" biais cognitif, ou un fanatisme dogmatique, on peut choisir sa manière d'appeler ça. D'où des "pseudo-discussions" qui n'aboutissent jamais, puisque de toute façon il part d'un présupposé erronné.
Once again: débattre ou essayer de convaincre Dune, c'est vain.

 
Bla bla bla
 
Personne ou presque se sert du Bitcoin comme paiement, d'ailleurs la plupart sont sur des plateformes.
A un moment faut arréter de (se) mentir : c'est juste un outil de spéculation, dont le principal apport de la blockchain est de rémunérer des mineurs...
 
Warren Buffet a pas entendu Blockchain pour sécuriser ses avoirs et faire ses opérations financières, ni les notaires pour acter qui possède quoi, ni même Bercy pour savoir de combien chaque contribuable est redevable
 
Personne je joue sur les cryptos, mais je ne (me) ment pas sur Blocchain qui est une techno mature dont l'adoption est très lente... et dont le bordel actuel sur les cryptos n'augure rien de bon pour la généraliser ailleurs.
 
Enfin en ce moment l'effort de cryptage est hyper haut, et le cout de l'énergie aussi avec une valeur du BTC qui s'éffondre. C'est quoi la solution ? Brader les Bictoins aux mineurs ? Arrêter le minage et donc la blockchain car plus assez rentable ? Réduire le niveau de sécurité de la blockchain ? Car la vraie crise qui arrive avec le cout de l'énergie au top et le cryptos au plancher c'est que faire tourner la blockchain n'a plus aucun interet financier. Donc qui va payer ?

Le marché en a vu d'autres c'est pas le premier bear market.    
On s'en fout que BTC soit un moyen de paiement ou pas, quelle importance ? Est-ce qu'on peut payer en or ? Non. Et pourtant ça reste un stockage de la valeur universel.

vous pensez qu'on a touché le fond ou qu'on va plonger encore ?
on est sous la MA200

 
Tu penses que la crise est finie ?  

Il va découvrir que ses chiottes vénérées ont un double fond...