Le truc, la grosse diffrence, c'est surtout que si tu dis "j'aime pas les échecs" ou "j'aime pas la starac", on te consideres pas comme un paria.
Quand tu dis "j'aime pas le foot", si. C'est automatique. Et je l'ai vécu depuis tout gosse.

Le pire, c'est la façon de le présenter.
Apparemment, l'élimination de l'Espagne c'est aussi grave qu'un krach boursier, un coup d'état ou un attentat terroriste : " « Fracassés ! », « Echec mondial » : l'Espagne sous le choc "

Je te conseille la lecture salvatrice de Se distraire à en mourir, de Neil Postman (8 €, se lit facilement et vite) pour plus de détails sur la télévision en tant qu'outil de divertissement ou c'est bien entendu l'offre qui prime sur tout.

Je ne sais pas quel âge tu as, mais avant 98 le foot en France c'était considéré par beaucoup comme un sport de beauf...
 

Moi je fais partie de ceux là.
Le foot en général, ça m'est égal. Je dois dire même que je n'aime pas ça. Je ne supporte aucun club, et ça m'ennuie. Par contre, dans les grandes rencontres ou il y a des équipes nationales que je supporte, (CDM, CA,CAN...) là je suis. Parce que ça me fait quelque chose tout simplement. C'est juste l'esprit de groupe. Quand tu te reconnais dans un groupe, que tu te sens représenté par, ça te fait quelque chose.

C'est pas le thème du bouquin, ça parle avant tout de comment le media influe le contenu. Comment le télégraphe a déjà induit un appauvrissement par rapport aux journaux, comment dans les débats télévisés on ne peut pas parler plus de 20 secondes d'affilé et que par conséquent les idées ne sont jamais développées.
Je vais certainement le relire parce que je l'avais trouvé excellent (et bien plus digeste que du Chomsky) mais de mémoire ça ne parlait pas de ce que tu évoques.

Donc bon nous sortir la carte, j'aime pas le foot du coup je suis exclu de la société  

Je ne sais pas quel âge tu as, mais avant 98 le foot en France c'était considéré par beaucoup comme un sport de beauf...
 
Limite aimer le foot c'était se taper le raccourci bierre/Pizza/survet, surtout qu'a cette époque pas de Beinsport, moins de monde avait Canal et donc le foot c'était on parlera pas de ceux qui se planquaient pour lire l'équipe (souvent dans les hautes fonctions) de M6 ou des ciné/resto qui en 98 se vantait de faire des soirées 100% sans foot.
 
Donc bon nous sortir la carte, j'aime pas le foot du coup je suis exclu de la société  

 
J'avais 13 ans en 98 et ce que tu dis je ne l'ai pas vraiment vécu car j'étais trop jeune pour m'en rendre compte ou même en profiter.
 
C'est peut être aussi parce que ce sport est devenu populaire et hyper commercial durant mon adolescence que ça me sort autant par les yeux.

Je ne sais pas quel âge tu as, mais avant 98 le foot en France c'était considéré par beaucoup comme un sport de beauf...
 
Limite aimer le foot c'était se taper le raccourci bierre/Pizza/survet, surtout qu'a cette époque pas de Beinsport, moins de monde avait Canal et donc le foot c'était on parlera pas de ceux qui se planquaient pour lire l'équipe (souvent dans les hautes fonctions) de M6 ou des ciné/resto qui en 98 se vantait de faire des soirées 100% sans foot.
 
Donc bon nous sortir la carte, j'aime pas le foot du coup je suis exclu de la société  

Moi aussi il m'arrive de bouffer au macdo. Ça reste quand même un truc de beauf.
Je vais même faire une confidence honteuse : dimanche dernier, le match de la France je l'ai regarde. Et ça ne change rien a mon opinion : le foot est un truc de ploucs.
 
Ce que les gens ne comprennent pas (enfin les footeux en l'occurrence), c'est qu'on peut être critique sur quelque chose par rapport auquel on n'est pas soi-même une sorte d'ange de la vertu. Personne n'est parfait, et il n'y a pas a être parfait pour avoir le droit de donner une opinion critique.
 
On vit dans un monde de dingues, putain. C'est quoi cette sorte de catéchisme généralisé qui se met en place... Les gens pensent de plus en plus mou.

 
T'as regardé un match (déjà je comprend pas la logique de regarder un truc qu'on déteste, moi je m'amuse pas à écouter Justin Bieber   ), et t'en déduis que c'est pour les ploucs?  
 
J'aimerai bien connaitre le cheminement de ta pensé  

J'ai une part plouc, c'est ce que je dis.
 
Je ne regarde pas que des trucs prout prout a la tv...
 
Et puis en ce moment pour pas être totalement silencieux avec les potes du boulot, difficile de pas d'y intéresser un stric minimum.
Et j'ai dit que ce sport en tant que tel ne me fait pas vomir, c'est tout ce que ça génère de beauferies autours.
 
Et puis regarde les choses d'une autre manière : est-ce que tu reprocherais a un alcoolique de critiquer les effets néfastes de l'alcool parce qu'il en prend et que donc ça le disqualifie?

Mais tu tombes dans la beaufitude, à suivre comme un mouton, tu es conditionné mon pauvre vieux    

 
ouai l'analogie avec l'alcool, c'est un mauvais exemple

Pourquoi?

Pourquoi?

   
 
punaise mais en 98 vous étiez tous préado en fait

 
Je te conseille la lecture salvatrice de Se distraire à en mourir, de Neil Postman (8 €, se lit facilement et vite) pour plus de détails sur la télévision en tant qu'outil de divertissement ou c'est bien entendu l'offre qui prime sur tout. Après, on regarde si ça "marche", et on s'adapte.

 
C'est pas le thème du bouquin, ça parle avant tout de comment le media influe le contenu. Comment le télégraphe a déjà induit un appauvrissement par rapport aux journaux, comment dans les débats télévisés on ne peut pas parler plus de 20 secondes d'affilé et que par conséquent les idées ne sont jamais développées.
Je vais certainement le relire parce que je l'avais trouvé excellent (et bien plus digeste que du Chomsky) mais de mémoire ça ne parlait pas de ce que tu évoques.
 
Au sujet de la télévision ceux qui sont vraiment attentifs auront remarqué que depuis 15 ans l'offre en matière de football a grandement décliné sur les grandes chaines historiques : la coupe du monde n'est diffusée en clair que très partiellement (17 matchs sur 64 pour cette édition), la ligue des champions a également pratiquement disparu sur tf1, la coupe de l'Uefa est reléguée sur la TNT.
 
Tout ceci a trouvé sa place ailleurs bien entendu mais manifestement tf1 en est arrivé à la conclusion que diffuser des matchs de football n'est pas si intéressant que ça en termes d'audience et de publicités vues. Ce dernier critère est majeur : au football il y a des publicités avant, à la mi-temps et après, pour un film ou une série il y a bien plus de "pauses" publicitaires.

Mettre au même plan les fans d’échecs et les fans de foot, putain de merde, mais c'est ridicule.

http://citizenpost.fr/2014/06/cane [...] 6LTXPl_vg1
 
 

Tu es en train de nous dire qu'avant 98 les gens n'aimaient pas le foot, mais l'ont aime après.
 
Ces nouveaux arrivant aiment donc le foot non pas pour le sport mais parce que l’équipe nationale a gagne une compète. Et après on me reproche de dire, sur le topic anti-foot, que si autant de monde aime le foot, c'est aussi du fait d'un conditionnement, d'une emulation, et on me traite d’extrémiste.

J'ai une part plouc, c'est ce que je dis.
 
Je ne regarde pas que des trucs prout prout a la tv...
 
Et puis en ce moment pour pas être totalement silencieux avec les potes du boulot, difficile de pas d'y intéresser un stric minimum.
Et j'ai dit que ce sport en tant que tel ne me fait pas vomir, c'est tout ce que ça génère de beauferies autours.
 
Et puis regarde les choses d'une autre manière : est-ce que tu reprocherais a un alcoolique de critiquer les effets néfastes de l'alcool parce qu'il en prend et que donc ça le disqualifie?

98 a été un déclic qui a popularisé le foot, l'a démocratisé et rendu tendance et ça a booster le foot...

Si tu nous parlais des concertes de métal où on est entre gens civilisés

Ben écoute, c'est violent pour quelqu'un comme toi, certainement. On le droit de dire que mcdo ou le foot c'est beauf. Ou ai-je parle de biere ou de tele? C'est extrémiste de trouver ces choses beauf? Ben écoute, tant pis (pour toi).
 
Par contre (c'est HS mais c'est une perspective qui me parait importante), quand je te vois, par exemple, sur le topic de la crise en Ukraine/Crimée, donner des les premiers jours de conflit, alors qu'on a finalement très peu d'infos fiables, une opinion très tranchée concernant les parties prenantes, qui sont les extrémistes et de quel cote, les bons les méchants, je me dis que certes je suis peut-être violent, mais l’extrémiste ignare qui voit le monde par le prisme de sa petite pensée unique bien consensuelle, non spa moi.
Et allons au bout de la logique : oui je pense que tu es l'exemple typique du mec qui n'a pas d'esprit critique et qui se forge ses idées par émulation et par conditionnement de l'air du temps., j'estime avoir suffisamment observe ta façon de penser pour pouvoir dire ça. Tant pis si je suis sanctionne.

 
Tu crois pas si bien dire, j'ai vraiment l'impression que le public métal est l'un des plus civilisés et les plus respectueux qui soit.  
Ils bougent dans tous les sens, mais ils vivent la musique sur l'instant donc c'est normal. Par contre dès que quelqu'un tombe il est relevé immédiatement, tout le monde est très alerte sur ce qu'il se passe autour de soi, et les embrouilles sont vraiment très très très rares. Généralement les fouteurs de merde tiennent pas longtemps dans une fosse...
 
Bref, aucun rapport

Esprit de groupe c'est pas forcément esprit gregaire, ca peut grandir aussi, faire sentir des emotions... Mais bon, vaut mieux être seul derrière son ordi à être aigri.

 
Tu dis ca parce que tu connais
 
Dans un stade de foot, les supporters dans les virages vont aussi se ramasser si y'en a un qui tombe. Tu t'es jamais dit que vu de l'exterieur le metal a une sale image usurpée? Le foot et les amateurs de foot c'est pareil.

Tu crois pas si bien dire, j'ai vraiment l'impression que le public métal est l'un des plus civilisés et les plus respectueux qui soit.  
Ils bougent dans tous les sens, mais ils vivent la musique sur l'instant donc c'est normal. Par contre dès que quelqu'un tombe il est relevé immédiatement, tout le monde est très alerte sur ce qu'il se passe autour de soi, et les embrouilles sont vraiment très très très rares. Généralement les fouteurs de merde tiennent pas longtemps dans une fosse...
 
Bref, aucun rapport

Les grandes émotions style Heysel... c'est bien connu, être en groupe rend intelligent, on ne rend pas assez hommage au génie de la foule, mais c'est bien d'être à plusieurs pour ressentir des émotions, en plus ça rassure.
 
             
         
             
         
             
 
Mais je dois être aigri, sûrement

 
Je ne connais pas du tout le milieu des metalleux, mais par curiosité, j'ai regardé brievement, je n'arrive pas à trouver un seul article, une seule référence d'un métalleux mort piétiné en concert. Les seuls articles que j'ai trouvé concernent une crise cardiaque, et quelques chanteurs mal receptionnés en sautant dans le public.
 
La même recherche pour le foot fait état de 1028 morts par mouvement de foules dans les stades sur le dernier siecle. minimum 100 morts par an donc.

 
Je ne connais pas du tout le milieu des metalleux, mais par curiosité, j'ai regardé brievement, je n'arrive pas à trouver un seul article, une seule référence d'un métalleux mort piétiné en concert. Les seuls articles que j'ai trouvé concernent une crise cardiaque, et quelques chanteurs mal receptionnés en sautant dans le public.
 
La même recherche pour le foot fait état de 1028 morts par mouvement de foules dans les stades sur le dernier siecle. minimum 100 morts par an donc.

La même recherche pour le foot fait état de 1028 morts par mouvement de foules dans les stades sur le dernier siecle. minimum 100 morts par an donc.

 
Belle séance d'onanisme
 
Ça pourrait t'étonner mais on voit ces comportements dans pleins d'autres contextes (dont tribune de débiles footeux, pour rester dans le sujet) et même avec des gens qui n'écoutent pas du métal. Car oui il existe sur cette planète des gens qui n'écoutent pas de métal, j'espère que je ne t'ai pas choqué.

 
Je ne connais pas du tout le milieu des metalleux, mais par curiosité, j'ai regardé brievement, je n'arrive pas à trouver un seul article, une seule référence d'un métalleux mort piétiné en concert. Les seuls articles que j'ai trouvé concernent une crise cardiaque, et quelques chanteurs mal receptionnés en sautant dans le public.
 
La même recherche pour le foot fait état de 1028 morts par mouvement de foules dans les stades sur le dernier siecle. minimum 100 morts par an donc.

 
Tu dis ca parce que tu connais
 
Dans un stade de foot, les supporters dans les virages vont aussi se ramasser si y'en a un qui tombe. Tu t'es jamais dit que vu de l'exterieur le metal a une sale image usurpée? Le foot et les amateurs de foot c'est pareil.

 
Belle séance d'onanisme
 
Ça pourrait t'étonner mais on voit ces comportements dans pleins d'autres contextes (dont tribune de débiles footeux, pour rester dans le sujet) et même avec des gens qui n'écoutent pas du métal. Car oui il existe sur cette planète des gens qui n'écoutent pas de métal, j'espère que je ne t'ai pas choqué.

 
Les morts dans la foule ça arrive partout où les organisateurs essaient de faire rentrer plus de gens que ce qui est prévu, ce n'est pas spécifique au football
 
C'est d'ailleurs loin d'être les mouvements de foules les plus meurtriers :
http://www.leparisien.fr/internati [...] 161482.php