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Auteur Sujet :

Avoir des enfants...à quoi ca sert?

n°7341577
EcaRre
L'essentiel est ailleurs.
Posté le 04-01-2006 à 13:12:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

boober a écrit :

Citation :

sujet: Avoir des enfants...à quoi ca sert?


 
 :sweat:  
 
en arriver a se poser cette question c'est quand meme etre au fond du gouffre.  
 
mais ca sert a rien bien sur c'est connu  [:dawa]  
 
 :pfff:
 
[edit]
enfin pour preciser je dirais que la question ne se pose meme pas. tu en veux et tu le sais ou tu n'en veux pas (et tu le sais aussi)  
 
je trouve que c'est vachement malsain comme topic ca ramene l'enfant au statut d'objet ... c'est ignoble


 
Tu devrais te détendre je trouve, il y a moyen d'avoir une discussion tout à fait courtoise et constructive sur ce sujet qui ne me semble pas si malsain que ta réaction.


Message édité par EcaRre le 04-01-2006 à 13:17:44
mood
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Posté le 04-01-2006 à 13:12:14  profilanswer
 

n°7341614
etheriel
Posté le 04-01-2006 à 13:16:16  profilanswer
 

hsnalex a écrit :

Tiens ca me fait penser à toutes ces personnes qui font des gamins parce que leur couple bat de l'aile et qu'ils pensent donc qu'un enfant va ressouder le couple  


c clair ! Belle connerie ! En general, au lieu d'un divorce "simple", on obtient un divorce avec une garde alternée à gerer....

n°7341652
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 04-01-2006 à 13:20:40  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

dans le *pourquoi on ferait des enfants* je pense qu'il y a plusieurs facteurs qui interviennent :
 - une forme de pression sociale (suffit de regarder les reactions ici, pretendre ne pas vouloir d'enfants attire au mieux des regards étonnés) - c'est le critère le plus important je pense
 - l'envie de concrétiser définitivement une relation : quand on a trouvé la bonne personne, faire des enfants est le meilleur moyen de s'assurer qu'on va rester longtemps avec la personne
 - un besoin (conscient ou non) d'introspection personnelle : devoir élever des enfants (surtout être confrontés a eux en permanence) permet un travail sur soi énorme via une compréhension accrue des processus de construction de l'être.  
 - le besoin de se fixer de nouveaux objectifs dans la vie : on s'est retrouvé plus ou moins coincé dans une routine a laquelle on esperait echapper, et les enfants sont une solution possible


 
:non: un (ou des) gosse ça chamboule pas mal la vie "tranquille" de couple  :o  
en non

n°7341672
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 04-01-2006 à 13:22:39  profilanswer
 

hsnalex a écrit :

Tiens ca me fait penser à toutes ces personnes qui font des gamins parce que leur couple bat de l'aile et qu'ils pensent donc qu'un enfant va ressouder le couple  :non:  C'est tout le contraire, un enfant fout la merde dans le couple...enfin disons que ca occasionne des tensions qui n'existaient pas avant, donc quant on fait des enfants faut vraiment être sur de son couple.  :jap:  
 
Maintenant sur la question pourquoi des enfants ? Bin je ne sais pas, ca nous est venu comme ça, une symbiose qui a fait qu'on se sentait prêt à avoir des enfants. Et puis bon j'ai 28 ans ma femme 26, nos enfants 4 ans et 1an1/2, on a voulu des enfants assez tôt, pour profiter de la vie à partir de la quarantaine, parce que bon sortir en boite faire des fêtes etc etc... c'est pas ce que j'appelle profiter de la vie...de plus je pense que l'on a (en général) plus de patience étant jeune que plus vieux, les récup la nuit sont moins difficiles et puis je ne pense pas me sentir trop "larguer" quand ils seront ados  :D  
Enfin bon, pourrait en parler longtemps comme ca  ;)


 
C'est tout à fait ça, un gosse au début c'est beaucoup de bonheur (ça ne s'explique pas pour qui n'a pas encore connu çà), mais une réelle mise à l'épreuve pour le couple.

n°7341677
EcaRre
L'essentiel est ailleurs.
Posté le 04-01-2006 à 13:23:33  profilanswer
 

Plus l'homme est évolué (dans le sens civilisation) et moins il fait d'enfants.
Juste pour voir quel genre de commentaire va susciter cette phrase  :ange:

n°7341684
ese-aSH
Welcome To Avalon
Posté le 04-01-2006 à 13:23:59  profilanswer
 

vieri32 a écrit :

:non: un (ou des) gosse ça chamboule pas mal la vie "tranquille" de couple  :o  
en non


ben forcément j'ai pas d'enfant pdonc mon avis vaut ce qu'il vaut, mais pour moi des enfants c'est a peu de chose près un contrat irréversible sur 18-20ans (contrairement au couple sans enfants : le jour ou ca soule c'est fini ^^)
que ca chamboule les habitudes je n'en doute pas, mais c'est une preuve d'amour (dans le sens ou c'est dire 'je suis pret a passer les 20 prochaines années avec toi dans le pire et le meilleur').
je pensai pas du tout aux couples battant de l'aile en disant cela, plus aux gens lassés d'etre un couple et souhaitant devenir une famille.


---------------
On a tous un avis, le donne pas.
n°7341686
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 04-01-2006 à 13:24:14  profilanswer
 

pikouz a écrit :

Jusque là, ça allait :o
 
Je pense que dans notre société actuelle, TOUS les parents sont largués d'une maniere ou d'une autre face à leurs enfants ados. C'est normal; l'inverse me paraitrait presque malsain.


+1, en fait je ctrois qu'il n'y a rien à faire, déjà avec un cousin qui à 10 ans de moins je vois un gouffre !!!

n°7341747
boober
Compromis, chose due
Posté le 04-01-2006 à 13:32:24  profilanswer
 

ese-aSH a écrit :

dans le *pourquoi on ferait des enfants* je pense qu'il y a plusieurs facteurs qui interviennent :
 - une forme de pression sociale (suffit de regarder les reactions ici, pretendre ne pas vouloir d'enfants attire au mieux des regards étonnés) - c'est le critère le plus important je pense
 - l'envie de concrétiser définitivement une relation : quand on a trouvé la bonne personne, faire des enfants est le meilleur moyen de s'assurer qu'on va rester longtemps avec la personne
 - un besoin (conscient ou non) d'introspection personnelle : devoir élever des enfants (surtout être confrontés a eux en permanence) permet un travail sur soi énorme via une compréhension accrue des processus de construction de l'être.  
 - le besoin de se fixer de nouveaux objectifs dans la vie : on s'est retrouvé plus ou moins coincé dans une routine a laquelle on esperait echapper, et les enfants sont une solution possible


 
je trouve en effet que ca y contribue et on est plus enclin a la concession de part et d'autre de l'homme et de la femme  
 

vieri32 a écrit :

:non: un (ou des) gosse ça chamboule pas mal la vie "tranquille" de couple  :o  
en non


 
c'est egalement vrai: le couple qui a etablit un equilibre durant son morceaux de vie sans enfant va etre obliger de se reequilibrer  avec l'arrivé de chaque enfant.
 
je trouve que le terme "tranquille" n'est simplement pas approprié chacun doit retrouver "ses" marques :)
 
mais ca c'est pas donner a tout le monde de le faire, le plus simple etant de fuir.

n°7341770
vieri32
Robert's siamese twin
Posté le 04-01-2006 à 13:35:33  profilanswer
 

boober a écrit :

je trouve en effet que ca y contribue et on est plus enclin a la concession de part et d'autre de l'homme et de la femme  
 
 
 
c'est egalement vrai: le couple qui a etablit un equilibre durant son morceaux de vie sans enfant va etre obliger de se reequilibrer  avec l'arrivé de chaque enfant.
 
je trouve que le terme "tranquille" n'est simplement pas approprié chacun doit retrouver "ses" marques :)
 
mais ca c'est pas donner a tout le monde de le faire, le plus simple etant de fuir.


C'est la raison pour laquelle c'est marqué en guillemet  :D

n°7341812
boober
Compromis, chose due
Posté le 04-01-2006 à 13:39:40  profilanswer
 

EcaRre a écrit :

Plus l'homme est évolué (dans le sens civilisation) et moins il fait d'enfants.
Juste pour voir quel genre de commentaire va susciter cette phrase  :ange:


 
balancer comme ca ca n'a aucun sens. y'a des tas de facteurs demographiques, economique et sociale à prendre en compte.  
 
exemple:
 
en france tu fais 2 gosses t'as pas trop de risque pour qu'ils atteignent les 5 ans
 
en afrique tu fais 8 gosses t'en a 5 ou 6 qui atteindrons les 5 ans  
 
faut rapporter ca aux conditions de vie


Message édité par boober le 04-01-2006 à 13:41:29
mood
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Posté le 04-01-2006 à 13:39:40  profilanswer
 

n°7341832
mirtouf
Light is right !
Posté le 04-01-2006 à 13:41:39  profilanswer
 

et puis les adultes des sociétés africaines font des enfants pour qu'ils puissent s'occuper d'eux lors de leur vieillesse.


---------------
-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°7341882
EcaRre
L'essentiel est ailleurs.
Posté le 04-01-2006 à 13:47:12  profilanswer
 

Donc en fait quand tu sais que tes enfants vont avoir une vie dégueu et toutes les chances de mourir jeune, tu en fais beaucoup ? C'est bisarre, moi je ferais plutôt l'inverse, après on peut nous traiter d'égoïste.  :pfff:

n°7341919
boober
Compromis, chose due
Posté le 04-01-2006 à 13:52:34  profilanswer
 

EcaRre a écrit :

Plus l'homme est évolué (dans le sens civilisation) et moins il fait d'enfants.
Juste pour voir quel genre de commentaire va susciter cette phrase  :ange:


 

EcaRre a écrit :

Donc en fait quand tu sais que tes enfants vont avoir une vie dégueu et toutes les chances de mourir jeune, tu en fais beaucoup ? C'est bisarre, moi je ferais plutôt l'inverse, après on peut nous traiter d'égoïste.  :pfff:


 
 
bon je reprends le debut
 

Spoiler :

le troll caÿ mal


 
 
:)

n°7341979
hsnalex
Posté le 04-01-2006 à 13:59:02  profilanswer
 

Enfin bon, oui je disais que je ne serais pas trop largué, mais à la lecture du post qui dit qu'il est largué avec son cousin de 10 ans de moins, bin c'est vrai que c'est pas faux  :D  Donc je serais largué, car quand je vois la mentalité/attitude de la jeunesse actuelle (pourtant j'me considère pas vieux) bin je me dis que je vais en chier des ronds de chapeau à leur adolescence....
Par contre la société actuelle fait qu'il est plus difficile de bien éduquer ces gamins qu'à l'époque de nos parents. Now c'est une société de conso/loisir etc..que les parents vivent à fond.
De plus il est tellement facile de mettre son gamin devant un dvd pour avoir la paix pendant 1h30, alors qu'avant les parents avaient juste 4/5 chaines à mater quand ils rentraient du boulot, maintenant c'est internet, 150 chaines de TV, jeux vidéos, club de gym/sport, activité....donc du temps en moins à consacrer aux enfants...
D'ailleurs c'est simple dans la classe de mon gamin (4ans) les 3/5 des enfants sont dans une famille monoparentale.......Je pense que notre société ne met pas assez en avant le besoin/nécessité d'avoir des enfants, au contraire tout est fait pour l'épanouissement perso....
Sur ce, vais taffer  ;)

n°7341981
EcaRre
L'essentiel est ailleurs.
Posté le 04-01-2006 à 13:59:09  profilanswer
 

Et avec décodeur ça donne quoi zed69 ?


Message édité par EcaRre le 04-01-2006 à 14:00:03
n°7345708
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 04-01-2006 à 21:22:50  profilanswer
 

EcaRre a écrit :

Tous les bienfaits que vous décrivez sont inexplicables comme tu le dis bien pour quelqu'un qui n'a pas d'enfants.


 
Pour moi si, le sourire des enfants qui jouent, qui rient, qui aiment m'a toujours touché au plus profond et a beaucoup participé à mon désir d'y être pour quelque chose.

n°7345835
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 04-01-2006 à 21:32:58  profilanswer
 

Bordel, c'est maintenant que tu m'y fait pensé, que je suis engagé pour 20 ans au moins !!!

n°7347554
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 05-01-2006 à 00:05:12  profilanswer
 


Clair, écoutez vos vieux et vos plus vieux ;)

n°7347937
grosbin
OR die;
Posté le 05-01-2006 à 01:12:10  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Clair, écoutez vos vieux et vos plus vieux ;)

Après 23 ans, ça commence à venir  :jap:  
Quel sentiment de confusion quand on se met à les comprendre  :sweat:


---------------
Photos Panoramiques Montagnes Haute Savoie
n°7508081
_nicolas_
Posté le 25-01-2006 à 15:15:21  profilanswer
 


 
 
 :jap: Merci pour cette intervention
A la lecture de ce topic, moi qui cherchais en toute bonne foi à m'ouvrir un peu au fait de vouloir des enfants -sans pour l'instant en avoir la moindre envie- j'avais un peu l'impression que les "inconditionnels des enfants" donnaient un message simple :
t'es vraiment trop c... de pas voir l'intérêt, comment peut-on être à ce point inhumain de ne pas vouloir d'enfants ?
C'est cliché, mais plus je lisais le topic, plus ce cliché me paraissait réel.
 
Pour moi, ce type de réaction est davantage significatif d'un manque de réflexion préalable sur la question plutôt que de la révélation sous mes yeux niais et ébahis d'une vérité supérieure et évidente que j'aurais loupée.
 
Au moins ton post est sincère, et ne donne pas l'impression d'un désir résigné a posteriori (ben oui, maintenant que j'en ai, faut bien que je trouve ça génial et supérieur au fait de ne pas en avoir). De plus, tu ne nies pas l'évidence sur le fait que quand on a des enfants, on devient chiant, on a plus de temps, on achète un Scénic au lieu d'une TT, etc.
Sûrement qu'un jour je serai tout ça moi aussi.
Mais comme toi, je l'accepterai en toute consience, face à ce que je voulais y trouver.
 
Une petite pour la route, car je suis sûr que beaucoup ici comme moi l'adorent :
et vous deux....?
 
 
 
c'est pour quand ?


Message édité par _nicolas_ le 25-01-2006 à 18:44:02
n°7508320
_nicolas_
Posté le 25-01-2006 à 15:37:37  profilanswer
 


pour ma part, petite réflexion très très intéressante.
Elle prend le contrepied de pas mal de considérations inconséquentes "pro-procréation" qui me rebutent. Car s'il y a bien quelque chose qu'il faut éviter dans cet engagement à vie, c'est l'inconséquence.

n°7513547
weed
Posté le 26-01-2006 à 00:24:17  profilanswer
 

hsnalex a écrit :

Tiens ca me fait penser à toutes ces personnes qui font des gamins parce que leur couple bat de l'aile et qu'ils pensent donc qu'un enfant va ressouder le couple  :non:  C'est tout le contraire, un enfant fout la merde dans le couple...enfin disons que ca occasionne des tensions qui n'existaient pas avant, donc quant on fait des enfants faut vraiment être sur de son couple.  :jap:  
 
Maintenant sur la question pourquoi des enfants ? Bin je ne sais pas, ca nous est venu comme ça, une symbiose qui a fait qu'on se sentait prêt à avoir des enfants. Et puis bon j'ai 28 ans ma femme 26, nos enfants 4 ans et 1an1/2, on a voulu des enfants assez tôt, pour profiter de la vie à partir de la quarantaine, parce que bon sortir en boite faire des fêtes etc etc... c'est pas ce que j'appelle profiter de la vie...de plus je pense que l'on a (en général) plus de patience étant jeune que plus vieux, les récup la nuit sont moins difficiles et puis je ne pense pas me sentir trop "larguer" quand ils seront ados  :D  
Enfin bon, pourrait en parler longtemps comme ca  ;)


 
je comprends le fait que ca peut etre sympa d'etre assez jeune, la quarantaine et d'avoir des enfants assez agés pour deconner avec eux mais bon d'un autre coté tu as moins profité de ta jeunnesse.....
 
 
je vois pas ou tu veux en venir avec ton premier exemple ...

n°7514773
_nicolas_
Posté le 26-01-2006 à 09:28:57  profilanswer
 


copaing   :)
(oui enfin bon pas trop non plus hein...   je suis pas encore prêt [:tinostar]  )

n°7515751
Taliesim
Posté le 26-01-2006 à 12:59:05  profilanswer
 


ca l'épanouie  :)  ( et c'est toujours  plus joli qu un certain crane  :D  )
 
pourrai je  connaitre  l'age des personnes qui ne souhaitent pas avoir d enfants? et depuis combien de temps ils sont avec leur femme/petite amie.
Il faudrait faire un sondage. A mon avis c'est tout simplement parce qu on ne ressent pas les mêmes besoins dans les différentes periodes d une vie.
 Je comprends qu'entre 18-28 ans on voit les enfants comme une contrainte.


Message édité par Taliesim le 26-01-2006 à 13:00:03
n°7515808
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 26-01-2006 à 13:07:24  profilanswer
 


 
 
a toucher des aloc ?
 
sinon je me pose la meme kestion  :??:

n°7515858
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2006 à 13:15:49  answer
 

a rien  :o

n°7515872
Profil sup​primé
Posté le 26-01-2006 à 13:17:55  answer
 

_curly_ a écrit :

Me pose la même question et pourtant je suis une femme de 30 ans, mariée, situation pro stable ! Je ne compte plus le nombre de fois ou l'on m'a demandé
- et le bébé c'est prévu pour quand ?
- ben c'est pas prévu
- va falloir quand même y penser à ton age, surtout si tu en veux plusieurs!!
 
Et là je n'ose plus rentrer dans le débat" mais pourquoi faut il obligatoirement faire des gamins"
 
Le truc c'est qu'avec mon mari on est tellement bien a deux qu'on ne voit pas ce qu'un gamin pourrait nous apporter en plus alors qu'on voit tres bien ce qu'il nous enleverai !! (vision supra egoiste je sais)


Ca fait plaisir de voir ton message je me sens moins seule, meme chose avec les collegues de travail.
Dans les salles de pauses elles sont toutes à s'emerveiller sur les femmes enceintes, sur leurs enfants etc, et ne comprennent pas mon choix de ne pas vouloir d'enfant.  :sweat:  

n°7515882
power600
Toujours grognon
Posté le 26-01-2006 à 13:19:41  profilanswer
 

BOBBY EWING a écrit :

imaginez un monde sans enfants;sans rires, sans crèches ,sans maternelles,sans ballons,sans bonbonss,sans clowns,sans guignols,sans cirques,sans dessins animés,sans femmes!!! car les hommes sont tellement dingue si les femmes ne font plus d'enfants je n'ose imaginer leur futur sur cette terre,imaginez un monde sans enfants,sans barbe à papa, sans cahiers de coloriage, sans jouets,sans contes ,sans petits lapins chiots chatons à adopter,sans billes, sans poupées,sans peur du noir,sans rêves,sans p'tits bobos,sans gateaux,sans glaces au chocolat,
imaginez un monde sans enfants....
 


Râââh le pied  :love:  
 
Où qu'on signe?  :bounce:  [:fada]


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°7515884
Nato
Posté le 26-01-2006 à 13:19:54  profilanswer
 


 
 :love:  
 
Ca existe .....  
Allelouia ....  
 
Je subit de forte pression en tant que mec également .....  :o


---------------
« la bière c’est de l’amitié liquide »
n°7515908
boober
Compromis, chose due
Posté le 26-01-2006 à 13:22:39  profilanswer
 

Nato a écrit :

:love:  
 
Ca existe .....  
Allelouia ....  
 
Je subit de forte pression en tant que mec également .....  :o


 
 
ca on en parle pas assez souvent c'est vrai y'en a marre quoi :o

n°7515924
Nato
Posté le 26-01-2006 à 13:24:36  profilanswer
 

boober a écrit :

ca on en parle pas assez souvent c'est vrai y'en a marre quoi :o


 
Genre toute la belle famille  
Et même certains collègues de boulot ....
 
" Toujours pas papa ....? "
 
Avec le même sous entendu que c quasi obligatoire ....  :o


---------------
« la bière c’est de l’amitié liquide »
n°7515931
paprika
Posté le 26-01-2006 à 13:25:24  profilanswer
 

Voir la naissance de son enfant est un sentiment indescriptible tellement c'est puissant  :love:

n°7515936
boober
Compromis, chose due
Posté le 26-01-2006 à 13:25:51  profilanswer
 

Nato a écrit :

Genre toute la belle famille  
Et même certains collègues de boulot ....
 
" Toujours pas papa ....? "
 
Avec le même sous entendu que c quasi obligatoire ....  :o


 
 
ou alors " c'est pour quand vous ? " toussa .
 
enfin moi j'ai depassé le stade du 1er la c'est plus au stade le deuxieme :o

n°7515947
Nato
Posté le 26-01-2006 à 13:26:59  profilanswer
 

paprika a écrit :

Voir la naissance de son enfant est un sentiment indescriptible tellement c'est puissant  :love:


 
Quand t'entend certain parents dire après : " Mais put***, faite des gosses ...." ( sur le ton le plus ironique du monde )
 
Ca dure pas bien longtemps ce sentiment de bonheur  :o


---------------
« la bière c’est de l’amitié liquide »
n°7515952
boober
Compromis, chose due
Posté le 26-01-2006 à 13:27:38  profilanswer
 

paprika a écrit :

Voir la naissance de son enfant est un sentiment indescriptible tellement c'est puissant  :love:


 
 
unique, qui ne peut pas etre compris tant que pas vecu soi meme :jap:

Spoiler :


par contre me suis fait avoir sur le cordon ombilical : c'est super dur ce truc a couper au ciseau c'est affreux :o

n°7516066
paprika
Posté le 26-01-2006 à 13:40:28  profilanswer
 

boober a écrit :

unique, qui ne peut pas etre compris tant que pas vecu soi meme :jap:

Spoiler :


par contre me suis fait avoir sur le cordon ombilical : c'est super dur ce truc a couper au ciseau c'est affreux :o



Comment décrirais tu cette sentation?

n°7516094
weed
Posté le 26-01-2006 à 13:43:07  profilanswer
 

Nato a écrit :

:love:  
 
Ca existe .....  
Allelouia ....  
 
Je subit de forte pression en tant que mec également .....  :o


 
suffit de ne pas etre marié et comme ca, on est pas emmerdé par ce genre de question  :D

n°7516117
boober
Compromis, chose due
Posté le 26-01-2006 à 13:45:39  profilanswer
 

paprika a écrit :

Comment décrirais tu cette sentation?


 
 
j'ai justement du mal a decrire. c'est plus un etat. tu vois ce qui se passe mais tu as pas forcement conscience de la porté de ce a quoi tu assistes.  peut etre une forme de beatitude :)
 
mais cela n'engage que moi et justement cette experience est propre a chacun et je considere qu'elle ne doit etre semblable pour personne.

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