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  Le second porte-avions. Pour ou contre ?

 


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Auteur Sujet :

Le second porte-avions. Pour ou contre ?

n°10674693
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 16-02-2007 à 20:33:36  profilanswer
 

La campagne pour l'élection présidentielle vient de buter sur la question du 2nd porte-avions.
A priori, il s'agit d'un dépense d'environ 2 milliards d'euros.
 
Qu'en pensez vous ?
 
http://fr.news.yahoo.com/16022007/ [...] ielle.html

mood
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Posté le 16-02-2007 à 20:33:36  profilanswer
 

n°10674701
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 20:35:05  answer
 

Yop ma caille a écrit :

La campagne pour l'élection présidentielle vient de buter sur la question du 2nd porte-avions.
A priori, il s'agit d'un dépense d'environ 2 milliards d'euros.
 
Qu'en pensez vous ?
 
http://fr.news.yahoo.com/16022007/ [...] ielle.html


A voté, je repasserai plus tard.

n°10674731
Leg9
Fire walk with me
Posté le 16-02-2007 à 20:39:50  profilanswer
 

Qu'est ce qu'on va en foutre? [:kiki]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°10674744
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 20:41:39  answer
 

Bah la guerre tiens.

n°10674746
Leg9
Fire walk with me
Posté le 16-02-2007 à 20:42:02  profilanswer
 


Avec qui?


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°10674747
Arn0
HFR_Kiwi, king of ze pétole
Posté le 16-02-2007 à 20:42:29  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Qu'est ce qu'on va en foutre? [:kiki]


 
On se servira des hangars pour faire des salles de classe [:azylum]

n°10674748
langamer
"I Love a Sunflower"
Posté le 16-02-2007 à 20:43:00  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Qu'est ce qu'on va en foutre? [:kiki]


Pareil...  
 
Tout l'argent que l'on gâche là dedans...

n°10674760
gonc
Posté le 16-02-2007 à 20:44:28  profilanswer
 

Contre, super utile... Et c'est une dépense de 15milliards plutôt nan?

n°10674762
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 20:44:33  answer
 

Leg9 a écrit :

Qu'est ce qu'on va en foutre? [:kiki]


Tout pays de l'importance de la France se doit d'avoir de quoi se défendre en toutes circonstances, et là, autant le dire de suite, notre système défensif (hors bombe atomique) c'est de la pure merde. Sans compter que depuis qu'on a plus le service d'un an obligatoire à l'armée, on se retrouve bien beaux, avec notre armée de métier limite minable. [:spamafote]

n°10674767
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 20:44:51  answer
 


 
Bah...laisse faire Nicolas. Il A la solution.

mood
Publicité
Posté le 16-02-2007 à 20:44:51  profilanswer
 

n°10674769
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 20:45:09  answer
 

gonc a écrit :

Contre, super utile... Et c'est une dépense de 15milliards plutôt nan?


Tu sais combien on dépense pour des trucs supra-inutiles?  :pfff:

n°10674770
langamer
"I Love a Sunflower"
Posté le 16-02-2007 à 20:45:25  profilanswer
 

gonc a écrit :

Contre, super utile... Et c'est une dépense de 15milliards plutôt nan?


Pourquoi, selon toi, celà serait utile?  :??:

n°10674771
Tusken
God is a surgeon.
Posté le 16-02-2007 à 20:45:36  profilanswer
 

Obligé de voter "contre" mais en fait "OSEF" serait plus approprié.


---------------
WoW m'a tuer | 80% au test du Connard Prétentieux
n°10674772
Le3d
Posté le 16-02-2007 à 20:45:39  profilanswer
 


 
Ca suffira  :o  

n°10674779
gonc
Posté le 16-02-2007 à 20:46:57  profilanswer
 


 
Et ? Je suis plutôt content qu'on est une défense de merde, et une sécurité sociale assez importante (dans le sens large) contrairement aux US.

n°10674780
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 20:47:03  answer
 

Un porte-avion j'sais pas, mais en tout cas, à mon sens, la grandeur d'une nation passe aussi par son armée. Et en ce moment ... c'est pas trop ça

n°10674783
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 20:47:31  answer
 

gonc a écrit :

Et ? Je suis plutôt content qu'on est une défense de merde, et une sécurité sociale assez importante (dans le sens large) contrairement aux US.


 
+10

n°10674784
katzentote​r
Posté le 16-02-2007 à 20:47:35  profilanswer
 

Le fait de construire un second porte avion permettrait d'une part de conserver voire de créer des emplois, mais aussi permettre une certaine rotation comme à l'époque du Foch et du Clémenceau. Si le Charles de Gaulle est en rade pour réparations et ou entretien, y a rien pour le remplacer.
De plus il faudra des marins pour mettre dessus, des navions à faire voler donc des emplois de militaire certes mais des emplois.
Sans compter qu'il faut aussi des navires d'accompagnement etc etc...

 

D'un autre coté, est ce qu'on a réellement un usage à 100% du porte avion CdG actuellement ? A t on réellement besoin d'un 2nd porte avion nucléaire, pas sur, un bon vieux diesel peut faire l'affaire, surtout si on le partage comme cela a été suggéré avec la grande bretagne.
Et tout ça a un cout (2 Milliard d'euros) sans compter ensuite les retards, les erreurs dans le devis ,l'entretien...

 

Donc ce qui est sur c'est que si ca se fait, ca va couter cher mais aussi créer (ou tout du moins conserver) des emplois.

Message cité 1 fois
Message édité par katzentoter le 16-02-2007 à 20:49:25
n°10674788
gonc
Posté le 16-02-2007 à 20:48:09  profilanswer
 

langamer a écrit :

Pourquoi, selon toi, celà serait utile?  :??:


 
Si je dis contre, c'est que c'est inutile, si je trouvais ça super utile (sans ironie) j'aurai voté pour, nan ?

n°10674791
Minuteman1
Posté le 16-02-2007 à 20:48:20  profilanswer
 

Totalement pour. La France a autant besoin, si ce n'est plus, de moyens militaires qu'avant. Le monde n'est pas plus sûr qu'avant, bien au contraire. Et ce n'est pas en affaiblissant notre armée qu'on rendra le monde plus paisible, plus stable, plus sûr et plus fraternel. Je ne suis d'habitude pas adepte des formules toutes faites, mais je dois dire que Si vis pacem, para bellum me semble assez vraie. Nous ne vivons pas dans un monde parfait. :spamafote:
 
Mais pas tout de suite. Un projet de cette envergure ne se bacle pas.

n°10674795
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 20:48:44  answer
 

gonc a écrit :

Et ? Je suis plutôt content qu'on est une défense de merde, et une sécurité sociale assez importante (dans le sens large) contrairement aux US.


Une sécurité sociale que tout le monde tente bien de ba*ser. J'trouve ça pathétique.

n°10674801
Oxygen3
Tears from the moon
Posté le 16-02-2007 à 20:49:29  profilanswer
 

Et si je suis pour mais pas tout seuls ? :o


---------------
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n°10674806
gonc
Posté le 16-02-2007 à 20:49:47  profilanswer
 


 
Tout le monde ? Nan.

n°10674814
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 16-02-2007 à 20:50:17  profilanswer
 


 
 
Cette reflexion, qui est celle que sous-entend la réaction de Sarkozy a priori, me laisse doublement perplexe.
 
1/ Le porte-avions est il une véritable arme de défense ? Je serais plutôt tenté de croire que c'est un truc qui permet d'aller faire le kikoo-lol sur les terrains extérieurs type Liban. Mais en termes de défense , j'ai du mal à comprendre l'intérêt. Et ce point amène le second.
 
2/La France peut-elle encore se permettre d'aller jouer les kikoo-lol à l'extérieur. En a-t-on les possibilité politiques et financières ?

Message cité 1 fois
Message édité par Yop ma caille le 16-02-2007 à 20:51:37
n°10674819
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 20:51:19  answer
 

Héhé, créer des emplois dans l'armée c'est mimi :)
 
Ah ça le chomage baissera c'est sur!
 
Faudrait meme en construire des dizaines, des portes avions! La solution était si facile! On augmentera le budget de la défense, et l'éducation, l'emploi, le social, la justice, passeront une nouvelle fois à la trappe!
 
Mais on s'en fout, c'est pour la grandeur de la France, hein.

n°10674826
timote8
Posté le 16-02-2007 à 20:52:12  profilanswer
 

Pour aussi , mais seulement si c'est une coopération européenne , ou du moins franco anglaise . Ce second porte avion serait sans doute idéal pour ébaucher une défense européenne . Je ne pense plus qu'il faut voir , une défense militaire pour chaque pays européen , mais plutot une seule et unique défense européenne . Un porte avion franco-allemand -anglais , ça aurait de la gueule , et ça couterai bcp moins chère .

n°10674835
Leg9
Fire walk with me
Posté le 16-02-2007 à 20:53:38  profilanswer
 


Parce qu'un porte avion de plus, ça va changer quelque chose? [:dawa]
Parce que tu raisonnes encore en terme national, alors qu'il faut voir au minimum Européen?


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°10674836
gonc
Posté le 16-02-2007 à 20:53:38  profilanswer
 

Nan mais un porte avion c'pas de la défense hein. C'est pas "ah la France a un nouveau porte avion, alors on va pas l'attaquer"

n°10674841
nicklaus57
Posté le 16-02-2007 à 20:54:27  profilanswer
 

timote8 a écrit :

Pour aussi , mais seulement si c'est une coopération européenne , ou du moins franco anglaise . Ce second porte avion serait sans doute idéal pour ébaucher une défense européenne . Je ne pense plus qu'il faut voir , une défense militaire pour chaque pays européen , mais plutot une seule et unique défense européenne . Un porte avion franco-allemand -anglais , ça aurait de la gueule , et ça couterai bcp moins chère .


 
ça s'ra issu d'une coopération franco-anglaise.

n°10674844
Leg9
Fire walk with me
Posté le 16-02-2007 à 20:54:53  profilanswer
 


Ouais, rebatissons une ligne Maginot! [:dawa]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°10674845
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 20:54:54  answer
 

gonc a écrit :

Tout le monde ? Nan.


Biensûr, il reste des gens honnêtes, m'enfin il suffit d'écouter dans n'importe quelle conversation des gens se vantent de faire raquer l'Etat, c'est minable.

Yop ma caille a écrit :

Cette reflexion, qui est celle que sous-entend la réaction de Sarkozy a priori, me laisse doublement perplexe.
 
1/ Le porte-avions est il une véritable arme de défense ? Je serais plutôt tenté de croire que c'est un truc qui permet d'aller faire le kikoo-lol sur les terrains extérieurs type Liban. Mais en termes de défense , j'ai du mal à comprendre l'intérêt. Et ce point amène le second.
 
2/La France peut-elle encore se permettre d'aller jouer les kikoo-lol à l'extérieur. En a-t-on les possibilité politiques et financières ?


Je sais pas, j'ai pas regardé les informations depuis deux bonnes semaines. [:spamafote]
 
1/ Je pense pas, un porte-avion c'est nettement plus efficace que trois bidasses. :/
 
2/ Plus que tu ne le crois. Enfin bon on arrêterait les dépenses inutiles dans le pays, peut-être qu'on pourrait se montrer tel que nous devrions le faire.

n°10674855
timote8
Posté le 16-02-2007 à 20:55:47  profilanswer
 

nicklaus57 a écrit :

ça s'ra issu d'une coopération franco-anglaise.


 
C'est ce que j'ai lu dans l'article , mais inviter l'allemagne en plus , ça serais un grand pas vers une défense européenne commune .

n°10674880
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 20:58:05  answer
 

timote8 a écrit :

Pour aussi , mais seulement si c'est une coopération européenne , ou du moins franco anglaise . Ce second porte avion serait sans doute idéal pour ébaucher une défense européenne . Je ne pense plus qu'il faut voir , une défense militaire pour chaque pays européen , mais plutot une seule et unique défense européenne . Un porte avion franco-allemand -anglais , ça aurait de la gueule , et ça couterai bcp moins chère .


Malheureux, un porte-avion tri-nations? Même avec la seule coopération franco-allemande, ça serait voué à l'échec. La défense c'est l'affaire d'un pays, pas d'un continent. (Enfin parlons plutôt de l'Europe comme du garde-manger de certains pays et trou à perte d'argent pour les plus anciens. Désolé d'être un peu caustique, parfois.)

 
Leg9 a écrit :

Parce qu'un porte avion de plus, ça va changer quelque chose? [:dawa]
Parce que tu raisonnes encore en terme national, alors qu'il faut voir au minimum Européen?


Faux. :/ CF. dessus.

 
gonc a écrit :

Nan mais un porte avion c'pas de la défense hein. C'est pas "ah la France a un nouveau porte avion, alors on va pas l'attaquer"

 

C'est pas de la défense? Explicite ton propos?  :??:

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-02-2007 à 20:58:56
n°10674885
Leg9
Fire walk with me
Posté le 16-02-2007 à 20:58:31  profilanswer
 

Comme?
 
Pour moi c'est 2 milliards dans un hochet technologique destiné à l'armée, chacunson point de vue.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°10674904
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 21:00:23  answer
 


 
Malheureux, il y a 50 ans que la question d'une défense européenne commune est évoquée...Dois je te rappeller que le projet CED était d'origine...française?

n°10674913
Leg9
Fire walk with me
Posté le 16-02-2007 à 21:01:04  profilanswer
 


Non mais National c'est trop gros, il y a encore ces fainéants de Basques et de Corses qui vont manger le bon pain de Alsaciens et des Auvergnats! [:dakans]
 
Un porte avion, une défense, REGIONALE [:_pluto_], voila ce qu'il faut à la Bretagne, les Pays de la Loire, la Picardie....


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°10674914
Yop ma cai​lle
Assassin d'enfants
Posté le 16-02-2007 à 21:01:05  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Comme?
 
Pour moi c'est 2 milliards dans un hochet technologique destiné à l'armée, chacunson point de vue.


 
 
Enfin, 2 milliards, il semblerait que ça soit le point bas de la fourchette.

n°10674942
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 21:03:25  answer
 

Leg9 a écrit :

Ouais, rebatissons une ligne Maginot! [:dawa]


 
J'étais sûr en ecrivant mon post qu'on allait mal l'interprêter, fin bref j'm'en branle de toute façon
 
 :hello: (pas ironique le smiley)


Message édité par Profil supprimé le 16-02-2007 à 21:04:31
n°10674955
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 21:04:23  answer
 

Leg9 a écrit :

Comme?
 
Pour moi c'est 2 milliards dans un hochet technologique destiné à l'armée, chacunson point de vue.


Dépenses sociales, tout ça.
 
J'ai dis malheureux, mais faut pas mal le prendre, hein. :/ (Merde, c'est vrai j'suis sur Achayfayr. :sleep: )
En quoi ce que tu rappelles me concerne, moi, petit habitant français? C'est bien beau, mais moi, ça me plaît pas vraiment.

Leg9 a écrit :

Non mais National c'est trop gros, il y a encore ces fainéants de Basques et de Corses qui vont manger le bon pain de Alsaciens et des Auvergnats! [:dakans]
 
Un porte avion, une défense, REGIONALE [:_pluto_], voila ce qu'il faut à la Bretagne, les Pays de la Loire, la Picardie....


On a toujours pas légalisé le cannabis, à ce que je sache.

n°10675003
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2007 à 21:10:18  answer
 

Pourquoi ne pas moderniser le Clémenceau?

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