Reprise du message précédent :

 
Oui tu as raison, j'ai connu expérience identique. Très peu de pays comme la France peuvent discuter librement de la religion, mais ce qui est inquiétant c'est que ça commence ici aussi à devenir de moins en moins libre.

 
Enfin prétexter les bourrages de crânes d'autres pays où ce n'est pas la norme et où ça exclue pour être "militant" du conformisme chez soi...
 
La posture socratique, y a que ça de vrai.  

 
 
La posture socratique, celle qui consiste à préférer la sodomie à la fuite ?

 
Tu confonds avec prostatique  

ou sacratique (plus à propos ), de sacrum

 
Coquin va  

L'ésotérisme :  
 
JE résumerai en quelques citation que l'on peut trouver dans la bible et les écrits philosophiques :
"L'homme est fait à l'image de dieu"
"Connais-toi toi-même et tu découvrira l"Univers et les Dieux"
"La vérité te rendra libre"
 
 
Tout cet ésotérisme semble se poursuivre sur une quête de sagesse qui donnerai accès à une connaissance de soi ainsi qu'une vérité qui nous rendrais libre et éternelle.
 
Quelle est cette vérité ? la conscience qui crée ma réalité (style physique quantique).  
Pourquoi chercher seul la vérité ? Comme dans le film matrix " si tu veux découvrir la matrice (ou vérité, il faudra que tu l'explore par toi même"
 
Vaut-il mieux vivre sa vie boulot dodo et mourrir sans aucun sens de la vie, oubien aller plus loin en cherchant ? Désolé, mais j'ai quand même envie d'en savoir plus. Pour moi la science n'explique pas tout, j'ai envie d'aller plus loin. De peut de rentrer dans su sectarisme, j'aimerai au mieux faire cette démarche par moi-même.
 
 
 
 
 

En gros tu cherches un sens à ton existence ou à l'existence?
Sage décision que de la chercher par toi-même sans te jeter dans les bras des charlatans qui prétendent détenir la vérité.
 
Pour la science, elle n'a pas réponse à tout... mais certaines questions n'ont pas de réponses.
 
Demander le "sens de la vie" ça revient à demander la couleur du chant du rossignol, c'est impossible d'y répondre sans le faire de manière arbitraire.
Mais tu peut y répondre quand même. Ta réponse ne sera pas la même que celle de ton voisin, mais l'important c'est qu'elle te convienne à toi.

Tout le monde sait que c'est pour n*quer de la rossignole
Et ben pour les humains, c'est pareil

DIEU n'existe pas... ou bien il est mauvais.
 
http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 

DIEU n'existe pas... ou bien il laisse certains dirent des conneries sur le topic.

T'en es la preuve.. sinon rien d'autre a ajouter ?

J'avais mis mes pouces ...
 

 
Preuve imparable, anéfé    
CQFD E=MC2  

mais comment ressentir cette amour avec un grand A punaise ?  
 
 
même si il existe pas Dieu, MINCE ! ce sentiment de bien être qu'on ressent quand on crois qu'une personne du sexe oposé vous aime...  

Mais non, ce sont tes gènes qui complotent pour te tromper ... la seule chose qu'ils souhaitent c'est leur réplication (cf Le gène égoiste)
 

Dans l'hypothese où Dieu existe tu peux lui imputer *un peu* plus de morts qu'un car.
Rien de nouveau sous le soleil donc.

Remercie plutôt ton cerveau pour le joli cocktail de drogues qu'il a lâché dans ton organisme

Quelle irresponsabilité ...
Personne ne veut entendre parler de Dieu ni avoir de comptes à lui rendre mais tout le monde s'entend pour lui imputer les fautes, erreurs et négligences humaines ...

 
 
Il n'est pas mauvais,  
mais il ne peut pas protéger tout le monde.

Dieu et la religion sont responsables de tellement de misère dans le monde  

Hum d'expérience c'est plutôt l'inverse... on remercie dieu quand on survit à un accident de voiture ou à une opération médicale risquée, mais quand ça rate on engueule les médecins ou les ingés qui ont conçu la voiture
(En tout cas aux US dans la bible belt)

Ce genre de réactions est à mettre au compte de croyants, dans la majorité des cas.
De plus la réaction plus haut est contraire à ton constat ...

Un "vrai" athée ne va pas blamer dieu pour ses malheurs, vu que pour lui il n'existe pas...
Par contre oui, ce que j'ai écrit est évidemment une réaction de croyants (en immense majorité là-bas)

Est-ce que des vrais athées existent vraiment ? je veux dire athées à 100% ...
Beaucoup de ceux qui se disent athées ou agnostiques disent souvent : Dieu ne peut pas exister en regard de tous les malheurs qu'il laisse s'abattre sur les humains. Donc ils partent bien du principe que si Dieu existe il ne peut pas laisser le moindre humain se fouler une cheville ou perdre un seul de ses cheveux ... le problème est que cette hypothèse de départ est peut être fausse !

Je me définis comme athée à 100%, du moins de la même manière que je suis athée en ce qui concerne Zeus, les léprechaunes etc...
La question du malheur dans le monde n'est pas vraiment déterminante pour son existence en ce qui me concerne, mais c'est un point de plus qui peut sembler incohérent (pourquoi répondrait-il aux prières de Tim Tebow mais laisserait-il mourrir la moitié de l'Afrique ?)

 
Alors oui je te le confirme : De vrais athées qui pensent qu'il n'y a même pas la moindre once d'une éventuelle possibilité qu'une quelconque parcelle divine puisse exister il en existe, oui.  
 
Et d'ailleurs ils aimeraient bien que les illuminés de tout bord commencent à se servir de leur cerveau pour autre chose que se tripoter la nouille divine, merci.  

le mien peut faire les deux ...    

 
Si tu te tripotes en privé ça me pose aucun problème en fait, ceux qui sont pénibles c'est ceux qui en foutent partout et devant tout le monde, même devant des gosses c'est pour dire !    
 
 

Oui, évidemment qu'il existe des "vrais" athées (comme moi et plein d'autres sur le topic).
Quand on fait le raisonnement dont tu parles, c'est en référence au "Dieu d'Amour" omnipotent et omniscient des Chrétiens, qui est la divinité la plus répandue dans notre société. Si la divinité la plus répandue en France avait d'autres caractéristiques, on aborderait son improbabilité sous un autre angle.

 
Plus généralement, les "vrais" athées comme vous dite ne croit pas en quelque forme que ce soit à une entité suprême et de tout ce qui va avec.
 
Personnellement, ça me sidère qu'en 2012 les gens soient toujours aussi croyant et puisse imaginer un seul instant que tous ces trucs soit vrais. Je trouve ça vraiment choquant.

En France la proportion d'athées est quand même très loin d'être négligeables.
Dans d'autres pays par contre, au Venezuela par exemple que je connais un peu, c'est à peine même si on sait ce que signifie être athée. Du genre "ah t'es athée... Ok... Mais c'est qui le dieu auquel tu crois alors ?".

+1, et c'est relativement une exception au niveau du monde.
 

La première fois que j'ai dit que j'étais athée à une fille d'Arkansas, elle pensait que ça voulait dire que je vénérais satan

 
Le plus siderant c est que ca fait 2000 ans qu ils ont la tete penche sur un bouquin alors que l ideal si tu cherche dieu c est quand meme d etudier les hommes, la terre et l univers quoi. ...

Les chercheurs dirons que c'est en trouvant.
Les travailleurs dirons que c'est en oeuvrant.

 
J'ai pas parlé d'imputation exclusive, donc pas d'irresponsabilité. C'est un fait : si hypothèse divine, on peut lui imputer la mort de tous les hommes (sauf "jugement dernier" blabla. Même Jésus est mort aussi, c'est dire)
 
 
 
Précise

Ah parcequ'à ce moment là y avait plus urgent que sauver 22 gosses ?

Une amie 100% catho, n'ayant pu me répondre m'a sorti le classique "les voies de dieu sont impénétrables"...

Que nos chemins soient différents de ceux de dieu je veux bien, mais dieu est sensé faire les meilleurs choix, comment ce drame peut-il se justifier ? Erreur humaine ?? Oui c'est sur, le conducteur s'est assoupi un instant... dieu ouvre la mer en 2 pour libérer son peuple, fait couler des larmes de sang d'une statue, mais ne lève pas le petit doigt pour 22 enfants ?

Non si UN dieu existait, il aurait forcément fait quelque chose...

A fortiori le dieu chrétien présenté comme omnipotent, bon, et impliqué dans les affaires humaines.

Quand tu crées la vie sur terre, t'en es responsable. Tu balances pas une série de commandements à suivre, en offrant la possibilité de pardonner ses péchés, sans t'impliquer dans les affaires humaines ! Et surtout si t'accorde jusqu'à 100 ans de vie sur terre, t'évite de rappeler à toi 22 gosses en un clin d'oeil !

Nan c'est trop gros ça passe pas, dieu n'existe pas... par contre quand il (re)viendra sur terre, il va avoir un paquet de proces pour non assistance à personne en danger !!

Le pape en personne ne saurait répondre à ça...

Avec ton raisonnement, tu ne critiques que la vision abrahamique d'un dieu (parfois mais pas trop) interventionniste Amour/Soumission et non l'idée de dieu  elle même.