Reprise du message précédent :
...Tu peux être le fils de Dieu, et Dieu ton père sans que ça fasse de toi un Dieu... D'ailleurs, il est juste le 1er des fils. Ça sous entend, que potentiellement, nous sommes tous destiné à être ses fils. Faut pas le prendre dans le même sens que pour nous, quand il nous considère comme ses fils, et nous, comme notre père : il voit en nous un esprit qu'il ne peut ignorer (puisqu'il voit toutes choses), et comme il en est l'origine, il nous considère comme ses fils..tout comme tous les autres esprits qui peuplent l'univers. 'Fin moi je le prendrais plutôt comme ça.

Est-ce que dieu peut se suicider ?

 
C'est un enculage de mouches  
Les turcs ont traduit  Mohammed en Mehmet et les occidentaux ont encore traduit en Mahomet  
Pas de quoi casser 3 pattes à un canard  

Ouais m'en fous j't'ai dit, tu causes comme tu veux.

Mais la version de Masson est pertinente et j'aime bien la faire connaitre et regarder qui s'accroche au terme Mahomet. Souvent ça colle ... et je suis pas trop étonné que ce soit Markesz et toi qui vous y colliez ... zetes pas très connus pour votre respect de l'islam.

 
Je ne crois pas, le suicide est le seul péché que Dieu ne pardonne pas car il est l’expression du désespoir  
Dans le sens manquer de confiance en Dieu

 
Bref, en gros, les prophètes à part raconter des "histoires", ils n'ont eu qu'un impact minime sur des tribus très localisées ... comme tant d'autres avant et après (sauf que ces derniers ne se sont pas proclamés d'un acte divin).

Je sais pas trop, mais effectivement les religions souvent ne font que se calquer en compromis sur les traditions locales précédentes.
 

 
 
Les prophètes de l'ancien testament, oui, leur influence était très limitée pour des nombreuses raisons  
Leurs parole était adressée exclusivement au peuple élu  
 
Jésus et Mahomet ont eu une audience autrement plus importante

La question n'est pas "le ferait-il ?" mais "Est-ce qu'il a la capacité de le faire ?"

 
Car leur message a été bien plus répandu, et qu'il continue à se répandre. Mais concrètement, qu'ont ils apporté à l'humanité? Il n'y a eu aucun changement de la condition humaine.

 
 
Je pense que ça peut répondre à ta question  

Non, ça ne répond à rien du tout. La question est simple : il peut se suicider ou pas ?

 
Oui mais ce que je dis c'est qu'un musulman ne peut pas montrer/argumenter que Jésus ne peut pas être l'incarnation de Dieu, car ça dépend de la volonté de Dieu.
 
Il peut juste dire que c'est possible mais qu'en l'occurrence il croit pas que c'est le cas. Et donner des arguments/indices bien sûr. Au premier chef des interprétations montrant qu'il n'a jamais prétendu cela (car s'il l'a prétendu, que c'est une volonté possible de Dieu et qu'on croit qu'il est prophète et que les discours qu'on en a au moins -pas forcément le reste des canons- sont juste :   ).
 
 
 
Or connaissant la question de l'essence divine : Jésus n'est pas seulement passivement annoncé, paternalisé par l'Etre (Celui qui Est, YHVH). Il assume une Existence en se qualifiant par "Je Suis". (Jn 8:24). Il est donc Etre de nature divine.
 
J'ai rayé le "seulement" car ce n'est pas contradictoire, le discours est justement qu'on Est en étant Fils :

(Jn 8:28)
Ce qui est retenu de Celui qui Est (le Père) : ce qu'il enseigne = Verbe (et il est rigolo de voir l'Etre focalisé en Verbe).
Ce qu'est Jésus : "Je suis", action par vecteur (et non vecteur d'action), ce qu'il dit = Verbe.
 
Avec le même degré d'effectivité de l'omnipotence que le Père dans sa volonté (sa volonté est la volonté du Père) le Fils répond aux critères d'incarnation du Père.

soit il ne peut pas se suicider et alors il n'est pas tout-puissant, soit il le peut et alors il n'est pas éternel.

 
Le tout est de donner leur juste valeur aux différents apports des religions  

 
La réponse est: "Je ne sais pas"
 

 
Soit Il peut et Il veut pas,  Il est donc tout puissant et éternel  

 
Ouip, les religions apportent un message. Mais tu es d'accord pour relativiser quand même le côté divin de la chose.
D'un côté, on adule des prophètes/Dieu ... et de l'autre, à part un message religieux (qui a pu être propagé simplement par l'homme), on se rend compte qu'il n'y a aucun signe divin réel. Aucun changement de la condition de l'homme.
Les doctrines politiques, économiques, etc... ont eu autant d'impact, sans que l'on y voit un message divin.

oups doublon :x

 
Si pour toi l'espoir de la résurrection et de la vie éternelle compte pour des prunes, oui  
   

S'il le peut alors il n'est pas éternel.

 
Tu peux te suicider et pourtant t'es vivant.    Et c'est pas d'allonger ta vie qui y changerait grand chose (sauf si tu es soumis à la lassitude, un peu faiblard etc.).

 
Cela reste un message ... concrètement, aucun bouleversement visible.
 
Dans d'autres religions avant, le concept était déjà usité.

D'ailleurs a fait fort: si jamais y a un couillon qui l'a mis au défi de s'incarner dans les limites de sa création sans être limité, de mourir de sa Volonté sans se suicider et en vivant quand même par la suite, ne contredisant alors pas son Eternité, tout en maintenant quand même la liberté pour les humains de croire s'il l'a fait ou pas; Dieu a eu de la suite dans les idées pour montrer comme il a fait/ il aurait pu faire.
 

 
On va dire que la mort n'est pas dans sa nature

Mais je n'ai jamais prétendu être éternel. dieu par contre le prétend et par ce fait contredit sa toute-puissance. Je ne fais que citer le livre saint quand il dit "je suis l'éternel, je ne change pas" ou approchant.

Donc pas de possibilité de suicide pour lui.

 
Bon vas-y dans Jésus y a quoi comme souci?
 
Attention un Dieu omnipotent PEUT se "contredire" (c'est Dieu, merde, qui t'es pour prétendre faire les comptes?   ), c'est juste qu'à chaque fois qu'il fait "hupupup, barbatruc" et qu'on voit le bilan, bah il s'est pas contredit    
 
L'éternité c'est juste de ne pas suicider de toute l'éternité (de facto), ça contredit pas le fait de pouvoir le faire.
 
Résumons : Dieu peut se suicider, il ne le fait pas, il dit être éternel, en ne se suicidant pas il l'est (en plus il parvient à l'être même avec en mourant sur une croix, on lui en demandait pas tant ), il peut se contredire mais la foi du croyant est qu'en pratique il ne se contredit pas (ou variante: il a dit lui même être la Vérité, ce qui revient à peu près à dire "je ne me contredis pas" lui-même; mais dire cela ne l'interdit pas plus de se contredire que l'hypothétique contradiction elle-même*), il est donc faux que Dieu disant je suis éternel l'empêche de se suicider (Dieu étant Vérité, c'est la même fausseté que penser l'assertion "Dieu est éternel" entraine "Dieu ne peut se suicider", et cette fausseté est prouvée par le début de ma longue phrase), et il ne se contredit pas, et la foi du croyant se trouve confortée.

 
Ha, très interessant , on passe souvent à coté de ce "Je Suis". Si Dieu est créateur de la vérité, Jésus est (seulement ?) véritable. Ce qui est véritable est dans la vérité, mais la vérité est au dessus, puisque ce qui est véritable dépend de la vérité. Donc il est un esprit saint, le 1er dans la vérité de Dieu,  et il fallait que le 1er soit comme lui, un agneau (ça c'est véritablement la volonté de Dieu), donc il est simplement le Fils, mais aussi celui par qui nous devons passer, (comprendre par l'esprit saint). Il est à la fois Jésus, à la fois l'esprit saint, et à la fois l'agneau, donc il est, mais sans forcement être un Dieu. (enfin ça en fait quelqu'un d'assez spécial, déjà comme ça)
 
La volonté de Dieu, quand on regarde l'histoire de Jésus, j'aurai tendance à en déduire que c'est tout ce qui fait de Jésus son agneau, ça pourrait aussi être l'expression de son amour.  
 

S'il est éternel, c'est pas parce qu’il est immortel : ça n'aurai absolument aucun sens dit comme ça (car incomplet). C'est parce qu’il est hors du temps. Comme Jésus. C'est parcequ'il est hors du temps qu'il est éternel, il faudrait qu'il soit dans notre linéarité pour qu'il puisse se suicider, tant qu'il est hors du temps ce concept est inexistant. C'est d'ailleurs parcequ'il est dans un  présent infini, hors du temps qu'il "est". Tout comme Jésus (nous pauvre mortels, nous soit nous avons été, soit nous allons devenir, mais nous ne sommes que très brièvement, le temps de voir défiler la linéarité de notre temps ). Après, le truc c'est qu'il est créateur de vérités. Il peut même créer une vérité ou il ne pourrais plus créer de vérité... M'enfin, le feriez vous, si vous étiez un créateur de vérité ?

 
Pourquoi vous répondez pas simplement "C'est symbolique, c'est une image" ? Ca a toujours marché jusque là.

 
La justice est elle symbolique ? Est elle une image ? Et pourtant, existe elle ?

 
Les Shadoks ont quelque chose de très religieux quand on y pense :
 

 
Et "l'image" et la "symbolique" ?

Ha, vu comme ça...

 
et sous un autre angle,pourquoi se suiciderait-il?  
 
quoique l’éternité ça doit être usant  

Ca n'a pas d'importance, le point intéressant dans la question c'est l'incohérence entre sa supposée omnipotence et le fait qu'il soit immortel
Après si on se pose hypothétiquement ta question... vu le nombre de morts qu'il a sur la conscience, ça doit être dur à vivre...

Eternel, pas immortel (concept mal défini, sauf dans le mythe chrétien d'incarnation où d'ailleurs il est mort puis a ressuscité)

Ca ne fait que déplacer la question... s'il est éternel et omnipotent, peut-il mettre fin à son existence pour toujours ?