Reprise du message précédent :

 
Dis-nous ce que ça veut dire "purement" athée. On l'est ou on l'est pas.  
 
Je pensais que la notion de pureté et d'orthodoxie était l'apanage des religieux.

 
Je n'y vois rien d'absurde, bien au contraire, c'est plutôt bon signe, si on admets que l'homme a un besoin vital ou innée de spiritualité (moi je pense que oui).Et on invente pas une religion, on crois en quelque chose, mais ce n'est pas pour autant une religion.

 
Oui sauf que même si on croit on ne dois obéissance qu'à nous même. Si Dieu existe, il s'en fout complétement des gouvernements ecclésiastique, enfin c'est ce que j'en pense.  

 
M'en faut un peu plus pour être choqué. Je ne parle pas de culture française, je parle de religion dans la société française et particulièrement dans une catégorie, celle des athées, tu saisis la nuance ?  
 

C'est qu'en même une foi.    
 
En exagérant le chose pour essayer d'être plus clair. Un amoueur des petits chatons va donc avoir foi en un Dieu qui sauve les petits chatons. Un autre qui déteste ces bestioles poilues à foi en un Dieu qui les envoie direct en Enfer. Pour moi c'est deux cas sont absurdes.
 
Dieu est Dieu avec ses régles et il n'est pas comme on souhaiterai qu'il soit.
 
J'en connais qui aimant cetaines valeurs du boudisme alors il en met dans leur foi. Dieu n'est pas un self-service !

 
Mais je ne m'énerve pas bien au contraire ça m'amuse. C'était un petit clin d'oeil à la "culture".  

 
Disons une foi alors.  
Bien sur ce ne sont que des exemples. Par exemple celui que je me conçois, il ne fait rien pour sauver ou tuer.
Il est! Il est ce que nous vivons maintenant. Il est le moment présent, il est cette profondeur en nous qui peut émerger si on décide de laisser tomber son mental, son égo. Ne plus croire que ce qu'on pense, est ce qu'on est. Etre juste dans le seul moment qui nous appartient et qui nous rend libre : maintenant! Donc si je kiffais les chatons, et que je voyais des chatons en train de se noyer dans l'eau,
je n'invoquerais pas dieu d'aller les sauver. J'essairais moi même.  
Croire ne veut pas dire se dédouaner de ses responsabilités. Mais tu as surement raison, peut-etre des gens  
font ça mais je ne me sens pas comme eux.
 
edit: mais tu prends dieu comme s'il était défini. Je ne le vois pas du tout ainsi.
De quelles règles parles tu?

C'est le côté fanfaron des athées ..... ils rejettent la religion mais acceptent la culture qui est née de cette religion , t'avoueras que ce n'est pas très sérieux, un peu trop opportunistes à mon goût comme attitude et pas assez conséquents dans les actes. Ne réfléchissent-ils pas à ce qu'ils font , agissent-ils comme des moutons ?
 

Tu veux dire : comme Darwin ? :??

Rien à voir, tu essaies de noyer le poisson à dessein en prenant les raccourcis qui t'arrangent.
Tu peux apprécier la densité du réseau autoroutier d'un pays sans te sentir obligé d'adhérer à un parti néo-nazi.

 
Eh bien si tu lisais mieux mes précédents messages tu ne poserais pas ce genre de question !

Mauvaise image, car la vrai image serait de porter l'uniforme SS, mais sans être nazi ... un peu con mais bon  
En matière de culture nourrie de Christianisme, les athées fêtent la naissance du Christ .... c'est fort comme symbole, non  

Ok, lecture :
http://en.wikipedia.org/wiki/Mitochondrial_Eve
http://en.wikipedia.org/wiki/Y-chromosomal_Adam

Ah ce train là quand tu dis "Dieu a communiqué les Lois aux hommes depuis Adam et Eve" ca pourrait aussi bien etre des poissons ou des procaryotes. Moi perso je m'en fous hein... C'est juste que ca fait très concordiste.

 
Ce n'est que la première étape, l'hypothèse, après il peut aussi la démontrer et la prouver quand c'est possible.

Le grand n'importe quoi du ridicule Les fetes comme noel ou paques sont depuis longtemps des fetes familiales sans connotation religieuses dans ma famille. Le nouvel an une bonne occasion de faire la fete. Et profiter de ses jours de congés, origine religieuse ou pas, ca n'implique aucunement de croire à la dite religion, donc oui ca reste athée.  

T'as vu ca où ? juste par curiosité.  

Les athées ne fetent pas la naissance du Christ, ce serait juste débile faudrait arreter de raconter n'importe quoi. A noel on peut feter un rassemblement familial et profiter d'une bonne soirée, s'offrir les cadeaux etc sans avoir la moindre pensée religieuse.

Spoiler bordel  

 
Fêter Noël et Pâques sans la moindre pensée religieuse et reproduire cette tradition c'est, et je reprends tes mots, le grand n'importe quoi du ridicule !
 
Tu vas aussi te marier à l'église et baptiser ton enfant sans la moindre pensée religieuse ?  
 
En sociologie on appelle ça l'esprit grégaire. C'est censé être le comble pour un athée.

 
Pas du tout, les athées fêtent le solstice d'hiver  
 
 
 
 
 

Perso je n'en sais rien et puis je crois en une aucune divinité et surtout pas une qui nous accorde plus d'importance qu'à une bactérie.
 
Pour les croyants nous vivions dans la maison de Dieu. Comme dans toutes maisons des régles de savoir-vivre ont été dictées par le propriétaire. Aucune régle ne peut être parfaite pour tout le monde à fois. Elles peuvent paraître justes comme injustes. Chaqu'un doit faire des compromis.  
 
Manque de pots certains invités se retrouvent avec en main plusieurs manuels (torah, bible, coran, bouda, etc...) et comme ils ne savent pas lequel choisir... ils s'inventent un nouveau manuel avec des régles de chaque qui les arrange le mieux ! C'est absurde !

 
Je dirais que c'est l'évolution. Pourquoi se limiter? Tant que c'est pour le bien collectif.

il faut peut-etre voir la religion (avec ses codes propres qui sont fonction d'une epoque et de la mentalité de ses pratiquants et de ses coutumes) comme un support à la spiritualité dont quelqu'un disait plus haut qu'elle etait necessaire à tout etre humain. c'est pour cela  que les boudhiste critiquent parfois les occidentaux qui s'essayent aux boudhisme, car pensent-ils nous avons déja tout pour nous elever dans la spiritualité avec notre propre religion, je pense à ste therese, st augustin.

a propos de boudhisme un prverbe boudhiste dit : si tu vois Boudha tues-le ! je comprends cela de la manière suivante ;  le chemin spirituel doit se faire pour l'essentiel par soi-même. Qu'en pensez-vous?

 
C'est imagé.
En gros, ca veut dire que le jour ou "croire" sera devenu quelque chose qu'on devra justifier, les athées n'emmerdront plus personne puisqu'ils seront devenus la norme.
 
Comme le disait Dawkins, quelqu'un qui parle tous les jours a Dieu n'est pas considéré comme un fou, il est considéré comme quelqu'un de respectable (voire d'admiré) s'il parlait à une autre personne imaginaire, ca serait asile direct.
 

 
Et celui qui pense sans arrêt? celui qui se tient des conversations dans la tête? Ne jugeons pas trop vite  

Si dans un manuel il a d'écrit "Tu peux prendre trois bains par jour mais en contre-parti t'arroseras moins le jardin."
 
Si dans un un autre il a d'écrit "Tu peux arroser le jardin tant que tu veux mais tu te lavra au gant de toilette."
 
Choisir la régle qui n'existe pas "Tu peux prendre trois bains par jour et arroser le jardin tant que tu veux" n'est pas pour le bien collectif !!!
 
Quelqu'un qui croit vraiment en Dieu devrait comprendre qu'il n'a pas a sélectionner les régles comme ça l'arrange...  le manuel sont normalement écrit par des prophètes... en inventer un soi même en piochant à gauche à droite...  
 
... je n'arrive vraiment pas à comprendre comment quelqu'un qui à la foi ne voit pas où le problème.  

 
Ce n'est pas ridicule du tout.
Si tu étais chrétien en Israel, tu ne travaillerais pas le samedi, ca ne veut pas dire pour autant que tu es devenu juif pratiquant.
Tu serais en Chine, tu feterais le nouvel an Chinois sans en etre un.
 
L'histoire de la France a engendré son calendrier et ses fêtes. Tous les enfants francais grandissent avec le pere noel. Meme des juifs ou des musulmans pratiquants fetent Noel, ils ne chantent pas Jésus revient, ils n'assistent pas a la messe et ne font pas de creche.  
Ils profitent de l'occasion pour se réunir en famille dans une ambiance festive, puisque les enfants sont en vacances et que le 25 est férie. C'est tout.
Les memes personnes dans un pays avec une culture non chrétienne ne feteraient pas Noel.
 

 
Tu peux concevoir que se parler à soi meme ou reflechir, c'est completement différent que de demander des faveurs a quelqu'un d'invisible ou de ne pas manger tel ingrédient parce que le monsieur dans le ciel te l'a interdit...

 
   
Il y a mésentente, je crois dans la possibilité d'évoluer nos consciences, qu'il y a une profondeur en nous que nous n'explorons pas(plus?).
Mais je ne suis pas religieux dans le sens que tu désignes. Mais je me fixe des principes, comme l'acceptation. Arrêtez de lutter quand je suis
dans certaines situations. Je suis en stage en ce moment, et des fois le boss me demande de lui préparer du café, ma réaction
naturelle est de me dire "putain j'suis pas sa secrétaire, il croit quoi lui". Mais dès lors que tu t'aperçois que cette pensée n'est pas toi,
qu'elle n'engendre que du négatif, tu as deux choix (oui on fait pas tout ce qu'on veut non plus). Faire son café (en s'énervant) et se renforcer dans son égo, ou faire son café en appréciant cette pause. D'un point de vue extérieur on apparait passif, mais en réalité on est pleinement actif, on vit le moment présent.  
Ca ne veut pas dire que si l'on me dit de me jeter du pont, je vais le faire. La raison est toujours là.

 
Héhé pas mal! Malheureusement, tu veux me faire rentrer dans une case.
Mais ce qui est marrant dans ce dessin aussi, c'est que chaque personne
est identifié à son égo. En prétendant être la seule personne
consciente dans ce monde, ils se renforcent dans
leur égo et leur mental. C'est là la difficulté, pour passer outre.  
Il prend toutes les formes! D'ailleurs le jeu entre le mot "think" et la bulle  
qui illustre la pensée indique qu'aucun n'est conscient de la pensé qu'ils ont  
(sinon ils ne la penseraient pas car elle est en contradiction à partir du moment  
où on la pense (sauf s'ils savent qu'ils font l'erreur de leur plein gré pour faire un peu d'humour   ))
Le mental est un outil, il ne doit pas nous guider.

En supposant que ça soit un minimum véridique, c'est le moment où il cesse de réfléchir, une peur panique de la mort imminente, et sous le coup du stress on fait toujours des choses très stupides. Un peu comme des cancéreux en phase terminale et perdus pour la médecine classique et se tournet dans une "médecine" plus proche de la secte que de la science. Bien évidemment 99% crèvent et 1% survit d'une rémission spontanée, mais c'est le magnétisme solaire selon le Dr Perlinpipin qui sera retenu comme seul responsable...

On pourrait aussi comparer ça à la femme (ou l'homme) qui suite à de nombreuses rencontres qui tournent systématiquement mal se retrouve en grande détresse sentimental et va ensuite se faire volontairement enfiler 3 fois par semaine chez un astrologue.

Quand il n'y a plus d'espoir l'homme à une propension à se tourner vers l'irrationnel, un déni de la réalité qu'il est parfois incapable d'affronter. Je ne pense que cet argument soit en ta faveur.

 
 
Les plus habiles peuvent même devenir prophète.
 
 
Mise en garde dans l'Évangile:
 

Non, ce sont des fetes familiales pour moi, d'autres personnes de ma familles sont croyantes et d'autres pas, ca n'empeche pas de passer un bon moment en famille sans y méler le religieux. Désolé si tu ne comprends pas ca.

Bien sur que non. Tu ne vois sincèrement pas la différence entre ces actes d'engagement et organiser un repas en famille ?  

Et si c'était plutôt la religion qui est née de cette culture !
 
La religion n'est que du packaging ! Elle sert seulement d'enrobage à des régles des sociétés que l'Homme a developpé au fil des siècles. Prétendre que ta religion en est la source... est fallacieux !  
 
 

je crois que la religion s'appuie sur ce qui existe en matiere de rites et de coutumes , et pourquoi pas d'ailleurs,inutile de recreer le monde à chaque fois, disons qu'elle codifie, elle donne un cadre à une aspiration mystique , spirituelle des hommes.

Intéressant que le culte de la personnalité soit absent (ou réduit pour le moins) dans le bouddhisme, à l'inverse des grandes religions monothéistes...