Et voilà je ne donne que le mien qui est loin d'être validé scientifiquement (ben coin ? J'fais pas d'étude des religions moi)
 
Evidement j'ai bien peur que nous se sachions jamais vraiment qui était le premier de l'oeuf ou de la poule

ce n'est pas la veritable question a se poser.  
 
la question est de savoir pourquoi la religion considere la terre comme un purgatoire, un simple passage entre l'avant la vie (donc le neant) et l'apres vie (la mort = acces au paradis ou a l'enfer selon le cas)

Parceque c'est le concept même de la religion, soit on y croit soit on y croit pas à vrai dire.
 
Mais la terre reste un endroit d'une extrême importance dans la religion, car c'est sur terre, ici bas, que nos actes et nos pensés nous permettrons d'aller soit au paradis, soit en enfer.
 
Donc passage, certes mais non négligeable

Donnez ici la substantifique moelle  de votre esprit , exprimez vous de manière a laisser votre empreinte ou "marque de fabrique".
Prenez le temps de dire ce que vous avez a dire mais dites le .

Pour une question facile, une facile reponse:  
 
sans objet, car Dieu n'existe pas (sinon, qu'on le prouve)!

Vous n'êtes pas sérieux, n'est-ce pas ?

la question est de savoir pourquoi la religion considere la terre comme un purgatoire, un simple passage entre l'avant la vie (donc le neant) et l'apres vie (la mort = acces au paradis ou a l'enfer selon le cas)

oui mais la terre ce n'est pas ca justement. elle ne se resume pas a la lutte du bien et du mal.  
 
c'est un lieu ou la vie va atteindre sont but ultime: mourrir.

Parce la culpabilisation et la peur (du chatiment, du peché, de la mort) sont les 2 mamelles des monothéismes

ce n'est pas la veritable question a se poser.  
 
la question est de savoir pourquoi la religion considere la terre comme un purgatoire, un simple passage entre l'avant la vie (donc le neant) et l'apres vie (la mort = acces au paradis ou a l'enfer selon le cas)

Une chose au moins sur laquelle tout le monde s'entend c'est qu'on meurt tous au final.
 
La différence se note donc sur ce point, le non croyant ne prépare rien, il fait sa vie comme bon lui chante et se dit une fois mort bah... jsuis mort.
Le croyant sait qu'après sa mort, la "vrai" vie commence, celle qui a un début mais pas de fin, alors celui la prépare son entré dans la vie apres la mort, en cumulant un maximum de bonne action et en pratiquant sa religion du mieux qu'il peut afin de gagner un max de "point"
 
La différence au fond elle est légère.

Une chose au moins sur laquelle tout le monde s'entend c'est qu'on meurt tous au final.
 
La différence se note donc sur ce point, le non croyant ne prépare rien, il fait sa vie comme bon lui chante et se dit une fois mort bah... jsuis mort.
Le croyant sait qu'après sa mort, la "vrai" vie commence, celle qui a un début mais pas de fin, alors celui la prépare son entré dans la vie apres la mort, en cumulant un maximum de bonne action et en pratiquant sa religion du mieux qu'il peut afin de gagner un max de "point"
 
La différence au fond elle est légère.

oui mais dieu est misericordieux et pardonne les péchés    
 
donc normalement on devrait tous aller au paradis quelques soient nos actes perpetrés sur terre
 
il y a la un non sens et c'est celui la que je comprends pas car il implique finalement que faire le mal sur terre ne changera pas le fait que ce sera dieu qui te jugera et donc logiquement te pardonnera
 
c'est la porte ouverte aux pires exactions au nom de dieu justement, exactions que l'on a deja mis en evidence dans les pages precedentes de ce topic

Non, c'est faux, enfin pour moi, je me dis que tout ce que je peux faire de bien au cours de ma vie sera un plus pour la vie de nos enfants donc ça m'engage à fond. Mais peut-être pour moi n'est-ce qu'une forme détournée de l'enfer (être responsable de l'aboutissement de mauvais actes) et du paradis (être responsable, au moins d'une infime partie, de l'aboutissement de choses belles et bonnes).
 
Par contre, je te rejoins sur le fait que la différence est très légère car en définitive la vision des bonnes et mauvaises actions est individuelle, y compris au sein des différentes confessions.

Oui, car chaque Homme est unique et sa c'est bien une chose qui ne changera jamais
 
Ta vision est respectable car tu ne vis pas ta vie egoïstement, comme bon nombre de persone en ne pensant pas au traces qu'ils laisse sur terre

C'est que tu ne comprend pas ce qu'est la miséricorde.
Dieu est LE pardoneur, LE miséricordieux, car il aime l'Homme cela dit il ne pardonne pas tout et n'importe quoi
 
Il se base énormement sur le repentir, imaginons que tu ai commis des actes reprehensibles mais que tu t'en foute, tu continue, tu enchaines et au bout de 40ans tu te dit c'est bon je me suis bien amusé, allé un peu de prière et je vais au paradis et bien tu peut te gratter pour le pardon.
 
Cependant si tu fait un acte mauvais, et la sa te ronge, tu demande chaque jour le pardon dans tes prières, tu fait tout pour réparer ton acte la tu gagne des points pour que Dieu te pardonne.
 
D'ou la fameuse redemption dans la bible etc...
 
Rien de bien compliqué dans le fond

mouais
 
en tout cas ca va pas m'aider dans la vie de tout les jours et ca ne m'empeche pas d'eprouver du respect pour mon prochain.
 
si il faut avoir besoin de croire en dieu pour se rendre compte que ce qu'on fait est mal ou bien, alors je comprends pourquoi il y a tant de croyants et tant de mal dans le monde...

Je ne vois une nouvelle fois pas le rapport. Qu'une personne ne fasse pas de mal parcequ'elle croit en dieu, ne veut pas dire qu'elle ne fait pas de mal UNIQUEMENT parcequ'elle croit en dieu
 
Dans ce cas la c'est applicable a la terre entière, en remplacant "croire en dieu" par "respecter la loi"
 
Faut arreter la mauvaise foi 5min quand on parle de religion sa devient vite lassant

je ne suis pas de mauvaise foi j'essaye de comprendre en quoi la religion ameliore notre vision et notre société, notre humanité.  
 
je suis desolé si ca te parait HS

je ne suis pas de mauvaise foi j'essaye de comprendre en quoi la religion ameliore notre vision et notre société, notre humanité.

C''est poutant simple à comprendre comment la religion améliore la société : regarde comment il fait bon être un homme en Arabie Saoudite ou sous le regime des Talibans : des femmes réduites à moins que rien et qui n'ont qu'un droit : celui de fermer leur gueule, c'est pas le bonheur ?    
 
(2nd degré, je précise pour les malcomprenants)

C''est poutant simple à comprendre comment la religion améliore la société : regarde comment il fait bon être un homme en Arabie Saoudite ou sous le regime des Talibans : des femmes réduites à moins que rien et qui n'ont qu'un droit : celui de fermer leur gueule, c'est pas le bonheur ?    
 
(2nd degré, je précise pour les malcomprenants)

Ouais. je viens de cassé un muscle de mon ventre, tellement t'es drole

l'humour. ca c'est sur la religion elle aime pas.

C''est poutant simple à comprendre comment la religion améliore la société : regarde comment il fait bon être un homme en Arabie Saoudite ou sous le regime des Talibans : des femmes réduites à moins que rien et qui n'ont qu'un droit : celui de fermer leur gueule, c'est pas le bonheur ?    
 
(2nd degré, je précise pour les malcomprenants)

Nan en Arabie Saoudite encore ça va ! Elles peuvent faire les magasins et tout ! Bon c'est pas la panacée mais c'est mieux que sous les Talibans .

il n'y a pas si longtemps on leur a quand même réinterdit (c'était autorisé avant à priori) de conduire ... et les maris ont tous les droits sur elles ... un peu "dur" quand même.
Celà étant je considère plus ces mesures comme des détournements de la religion qu'autre chose.

Pas forcément un détournement, mais peut-être une interprétation trop littérale, sans mesure...

Cette remarque est vide de sens. La religion est une composante inaliénable de la société chez l'homme, on ne peut pas les dissocier ni les hiérarchiser.

Ce qui revient au même pour moi, quand on est pas foutu d'interprêter les textes correctement (et pour ce qu'ils sont) on les explique pas aux autres ... mais c'est une vaste révolution que j'entreprends là ...

Inaliénable, vraiment ? Tout système sociétal humain serait inséparable de la religion ? J'en doute énormément, le fait qu'il y ai pas mal de religion dans une grande partie des sociétés actuelles est plutôt conjoncturel.

Conjecturel ?    
 
Damned, elle dure, la conjecture, et elle est sacrément étendue...
 
La religion c'est aussi vieux que l'homme, et, par extension, que la société.
 
Ca ne veut pas dire qu'on ne peut pas envisager, dans le futur, une société athée. Mais dans toute l'histoire de l'homme et jusqu'à aujourd'hui, ça n'a jamais existé.

Tu t'avances un peu ou alors tu confonds croyance et religion.

Comment ça, je confonds croyance et religion ? Des hommes préhistoriques qui vénèrent leurs morts, selon toi ce n'est pas une religion c'est ça ?

Non, CF le post de zed69, une croyance en une vie après la mort n'inclue pas le carcan religieux.

Conjecturel ?    
 
Damned, elle dure, la conjecture, et elle est sacrément étendue...
 
La religion c'est aussi vieux que l'homme, et, par extension, que la société.
 
Ca ne veut pas dire qu'on ne peut pas envisager, dans le futur, une société athée. Mais dans toute l'histoire de l'homme et jusqu'à aujourd'hui, ça n'a jamais existé.

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