Reprise du message précédent :

toi quand tu decides de ne pas voir les choses...
je n'ai pas parlé de paradis ou d'enfer mais de vie apres la mort, de rapport a l'au dela. et en cela, les similitudes entre les divers cultures sont troublantes.
d'ailleurs, si tu es curieux, tu peux toujours essayer de lire certains ouvrages tentant de dresser une synthese de la vie apres la mort en fonction de diverses cultures.
le plus accessible doit etre celui de brune qui doit s'intituller : "les morts nous parlent".

 
On est tellement forts pour détecter les différences d'une culture à l'autre que nombre d'entre nous sont incapables de voir l'immensité des similitudes.
 
Il existe même des gens pour qui il n'est pas évident que l'homme est un singe...

Moi je dirais que dans le cas ou Dieu n'existe pas, c'est une invention de ceux qui sont trop lâche pour se bouger le derrière pour améliorer leur vie. Au lieu de prendre les choses en main, ils aiment mieux rester assis sur leur jambon et dire: "un jour dieu va venir faire le ménage" Allo le paresseux. Pourtant tout ceux que je connais personnellement qui disent une tel phrase, sont justement des gens qui mettent la faute de leur vie raté sur n'importe qui, sauf eux. Et en plus ça espère que dieu vienne faire le ménage, ben oui, puis quoi encore ? tu veux que dieu t'apportes tes pantoufles et ton journal avec ça ?
 
Non mais des fois ...

tu as déja entendu parler du secours catholique ou de l'armée du salut ? je doute que ces personnes là attendent que le boulot soit fait .

 
Je ne parlais pas d'eux non plus    

source? l'histoire et l'rcheologie bonhomme!
le fait qu'on enterre les corps la tete vers l'est durant la préhistoire car on pense que le soleil est la vie par exemple...

A voir,  
d'une part, les différentes cultures et religions se sont influencées les unes les autres...difficile de trouver des cultures vierges de toute influence extérieure.
d'autre part, il n'y a rien d'extraordinaire à ce que des sujets de constitution identique (même perception de l'environnement, même intelligence) et soumis à des contraintes identiques (maladies, vieillissement, mort), arrivent a concevoir une même vague idée.
Pas de quoi être troublé.

 
Il n'y a rien d'extraordinnaire à cela, je crois qu'on est tous d'accord. Ce que Dolohan voulait dire (je crois... à défaut, ce que moi je dis), c'est que limiter la création d'une vie aprés la mort à un caprice de faible c'est se voiler la face sur les vrais raisons qui ont fait que l'homme a inventé dieu.

 
Exactement : voilà une attitude rationnelle
=> Même cause (peur de la mort) => même effet (création d'une fable (pour ceux qui fuient cette réalité) d'une vie après la mort)  mais des versions toutes différentes (enfer, dualité paradis/enfer, reincarnation)

En d'autres mots, chacun croit ce qui lui convient le mieux ou plutôt devrais-je dire ce qui lui plaît le plus. On aime cela se faire rassurer, même s'il faut se faire raconter des histoires.  

Chacun croit ce qu'il vaut... Le problème c'est qu'il y a certaines de ces croyances médiévales qui font que certains fidèles se font sauter dans les bus pour aller baiser 77 vierges au paradis...

 
Ouaip, ces gens-là mériteraient une douche d'eau froide pour se réveiller un tout petit peu ..

 
 
a defaut de pouvoir le faire de leur vivant    
 
 
 
[Edit]
 
pour etre serieux:
 
vous confondez religion et ideologie/fanatisme/endoctrinement encore une fois
 
croire en un dieu et un paradis composer de why not 77 vierges a ta dispo = religion
 
se faire péter dans un bus pour aller les retrouver = ideologie / fanatisme.
 
rien a voir.
 
pt'ain les clichés ont la vie dur  

 
Ca n'a rien à voir sauf que l'un (le fanatisme) est la conséquence de l'autre (la religion) car toute religion (enfin surtout les monothéismes ambiants) possède en elle les graines de son fanatisme de par son intransigeance vis à vis des autres religions.

 
Normal puisqu'elles sont concurrentes: les religions monothéistes sont les premières multinationales de l'Histoire, dotées d'une sorte de marketting...

 
En effet, d'ailleurs on pourrait qualifier les croisades de "marketing agressif" de l'époque
Le but etant de piquer des clients fidèles aux autres religions.
Et le massacre des indiens d'amérique du sud au nom du dieu chrétien, c'était une OPA    

 
Euh non: une OPA ce serait convertir massivement les fidèles sans contrainte, pas les dézinguer à la hache et à l'épée (150 millions de morts pour les Conquêtes Espagnoles, au passage... : et d'aucun présente l'Islam comme LA religion violente )

 
Et dire qu'on a accepté de laisser entrer ces brutes sanglantes dans la communauté européennne. Faudrait qu'ils paient réparation aux indiens.
 

 
Il y eut les excuses officielles de l'Eglise Catholique, je crois...

C'est même totalement con, à moins qu'ils aient une bon pressing là haut    
Mohammed a dû se tromper en recopiant la bible, il aurait mit vierges à la place de cierges ..  
et sur cette distraction des gens font boum dans des bus pour en tuer d'autres  
 
Moi je propose simplement qu'on détruise toutes les télévisions ..  
ceci serait au moins un acte réfléchi .. fondons la religion anti-kakabox

Tu sais, l'Espagne s'est heureusement défaite de la théocratie chrétienne dont elle était victime  

 
Ca fait une belle jambe aux 150 millions d'indiens massacrés à la hache.  

Une fois que je serai sur Dieu, je supppose que je dirai un truc du genre "je vois ma maison d'ici!!!"
 
à moins que Dieu ne soit pas si grand que ca

ok, donc le dialogue avec la mort est quelque chose de spontané, voir d'inné, alors que la democratie, le respect de la vie, la notion de liberté ne le sont pas.
 
pourtant meme cause, memes effets...  
 
flupt, et si l'humanité etait un peu moins binaire que tu ne le pensais ?

Euh Dieu je sais pas mais à mes parents que la messe c'est saoulant!

La majorité sont morts des maladies importées déjà ..
Donc j'imputerais plus la responsabilité à moi même, qui fut flemmard de commettre des miracles pour sauver ces impies  

S't'une putain d'escroquerie

 
Que la vie sur terre est pas terrible et que si une maladie nouvelle pouvait empêchait la femme de procréer ce serait une bonne chose, il n'y a pas de place pour tout le monde sur cette planète  

 
Enfin un qui lit la question avant d'y répondre...
 
   

 
 
J'aurais pas dit mieux...
 
C'est fou le nombre de cyniques qui se croient au dessus de la masse en ne se rendant absolument pas compte de la non-pertinence de leur cynisme...

En même temps, ça peut être sacrément pertinent et désespérant .. de l'autre côté j'en sais rien .. demandes à dieu tiens  

 
Nan, être cynique pertinemment c'est agir de manière cohérente avec ce cynisme, c'est à dire ne rien faire, strictement rien, ou éventuellement si t'as du mal tu te suicide...
 
Puisque rien n'a de sens, pourquoi on irait pisser ?

Si dieu n'existe pas alors ta vie n'a plus de sens ?
Decidemment, on lit vraiment n'importe quoi sur ce forum...

parce que ça fait plus de bien que de ne pas y aller

 
Ah mais alors je t'en prie, je t'écoute, quel est le sens de ta vie ?

 
Voila, mais quand on est un vrai cynique moderne, on s'en fout du bien et du mal qui de toutes façons ne sont que des inventions de l'homme (*sic*).

pourquoi la vie aurait-elle nécessairement un sens ?

 
IL n'y a que les imbéciles pour croire que la vie a un sens.
 
edit : les imbéciles ou les fous

 
Tout dépend ce que signifie 'avoir un sens'. Ce que je dénonce, c'est l'hypocrisie (ou l'aveuglement) qui consiste à dire que l'on peut vivre sans donner de sens à sa vie.
 
Je ne crois pas en Dieu, mais comme je ne peux pas vivre sans donner de sens à ma vie, je fais avec ce que je peux en me le donnant moi-même...A défaut d'avoir un sens, elle en a un pour moi.

après ça dépend ce qu'on appelle "un sens". Il y a des gens qui se "laissent porter par la vie", autrement dit qui ne cherchent pas une direction particulière, d'autres cherchent simplement à éviter les problèmes et font le moins de "bruit" possible, etc... peut-on vraiment parler de "sens" ici ?
Je suis sûr en tout cas qu'on peut mener une vie sans but précis, je veux dire sans avoir de plan pour l'avenir.