Reprise du message précédent :
tu délires toujours au sujet de la raison; c'est un comble

tu me soupçonnes d'être de mauvaise foi mais je t'assure que ma foi est excellente et que je ne compte que sur elle pour croire en Dieu
 
le chaos infini dont parle Pascal, le  Mur de Planck mais aussi et surtout les attributs du Dieu auquel je crois et de multiples autres choses m'empêchent d'attendre innocemment que la science atteigne Dieu (la rupture entre Dieu et les hommes est à la base de ma religion: même en croyant je ne peux pas croire que la science prouvera son existence )
 
ma foi c'est avant tout l'alliance entre l'amour de la création et la gratitude envers le créateur auquel je crois

alors arrête d'insulter les gens parce qu'ils ont un raisonnement logique qui ne te plaît pas. Ou alors prévient au départ que tu n'admets pas la logique et que la raison n'a rien à voir. Je ne vois même pas pourquoi tu as écrit tant de choses au lieu de simplement dire : "bande de minables de degree de pensée à zéro, les arguments logiques et la raison n'ont rien à faire ici je crois parceque j'ai la foi et parceque dieu est formidable" et puis c'est tout.

excuse moi mais je n'ai insulté personne et je ne peux pas te laisser dire qu'un "raisonnement logique" (    )  peut conduire quelqu'un à être  croyant ou mécréant
il y a deux hypothèses possibles et chacun peut laisser son coeur opter pour l'une ou pour l'autre
 
on sait ou ça mène de prétendre qu'on a raison dans ce domaine

Dire un truc à Dieu ?
 
 
Dieu, tu fais quand même assez mal ton rôle de Modo sur la Terre !

laisse tomber

oui : aux croisades par exemple  

Un jour je l'espères nous ne seront plus que de loingtains ancètres priants des dieux étranges lors d'obscure rituels.
 
Nous n'avons que 100 000 ans et notre terre 4 000 000 000 d'années donc patience.
 
Quand on voit le déclin des religions depuis les trentes glorieuses, je garde espoir pour l'humanité.

t'as vu un déclin des religions toi
moi j'ai vu l'essor du monothéisme et l'impressionnante évolution de l'occident dans lequel il s'est répandu

 
C'est une blague ?

En France, par chance, le nombre de chrétiens est en regression grâce à la position rétrograde et intransigeante de l'ECAR

 
oui les croisades et le royaume de jérusalem, c'est une grande évolution

 
abbréviation de église catholique apostolique romaine. tu aurais du percuter

Et Show, qu'est-ce que tu penses de l'organisation clericale catholique ?
 
Est-ce que tu trouves normal que les femmes ne puissent pas être prêtres, et que les curés ne puissent pas fonder une famille autrement que dans la clandestinité ?

 
Jamais entendu cet acronyme. Tu es fonctionnaire ?

 
c'est tou comme : je suis feignant du clavier

 
 
oui ça c'est quand meme nul ! Même inadmissible !
 
 
 
 
 
 
(alors que dans world of warcraft tu peux tout a fait faire une pretresse....  bon je sors pour cette phrase de trop ...)

 
C'est parce que les femmes, c'est le Mal
C'est écrit dans la bible

 
Ce qui est marrant c'est que ce genre de truc passionne toujours les athées. Mais qu'est ce qu'il en ont à f... s'ils ne sont pas catholiques    
(au demeurant c'est en partie faux il ya des hommes mariés prêtres de l'Eglise catholique).
 
Ca me fait penser aux gens qui trouvent le Pape trop vieux alors qu'ils n'en attendent rien...

 
[HS]
 
y a t'il d'ailleurs un rapport entre : le Mal et le mâle ?  
 
(une racine commune ??)
 
[/HS]

Je pense que sans religions j'aurais pu être croyant. L'idée de Dieu est séduisante, facile, agréable. Mais les religions sont tellement débiles que je m'en suis dégoûté à jamais. Je suis sorti indemne de 10 ans de catéchisme (endoctrinement ?) et je ne ferais jamais subir cela à mes enfants. Il faut sortir de ce cercle vicieux des traditions si l’on veut se débarrasser des religions.

Moi je l'aime beaucoup ce nouveau pape, il va plus faire pour la cause de l'athéisme que Robespierre n'en a jamais révé

robespierre était pas athée !? il était déiste si je ne m'abuse.. d'où le "être suprême"

oui!
tout comme je trouve normal que Jésus ait été entouré d'apôtres masculins
ça ne l'a pas empêché d'être proche des femmes et de les défendre comme c'était impensable de le faire à l'époque!
 
c'est un peu ça l'intérêt de l'église catholique à mon sens: elle ne se laisse pas diriger par les modes...
or, maintenant que ses graves erreurs sont derrière elle, il serait peu judicieux d'abandonner le message que les croyants jugent éternel
 
les chrétiens désirant plus de souplesse peuvent se tourner vers des églises protestantes ;-)
 
par contre je suis bien évidemment pour le mariage des prêtres...

 
Ca doit quand même être sympa de parler en se disant que l'on à Dieu à ses côtés ?
Un peu lâche non ?

Une question :
Mais quelle voiture conduirait Jésus ?

je ne sais pas, je découvre

 
Un gros 4x4, pas une voiture de gonzesse ou d'pd en tout cas.
Un truc capable de traverser le désert sans broncher.
Un hummer

J'le voit bien dans un truc comme ça :

 

 
Je roule sur l'eau, miracle !

si tu pouvais fermer autre chose ce serait pas mal
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Bon, résumons nous :
Je pense que tout le monde ou presque est tombé d'accord pour dire que l'existence de Dieu (ou sa non-existence) n'a rien a voir avec la raison  .
-Les croyants disent qu'ils sentent Dieu.
- Certains athées disent qu'ils sentent qu'il n'y a pas de Dieu ( n'en déplaise a Show, pas par défaut de sensibilité, mais peut etre par excés ).
 
Je ne vais pas encore m'éterniser sur le peu de respect que j'ai pour certains (beaucoup de)  croyants que je trouve mesquin, il y en a d'autres de trés respectables ( les plus courageux).
Pour ce qui est des athées (pas des neuneus qui n'ont jamais éprouvés le besoin de croire),ils sont confrontés a la mort et a la souffrance, dans un monde sans justice divine, sans récompense, un monde que l'on pourrait qualifier d'absurde .
Quels choix ont-ils ?  
- se suicider
-S'étourdir, jouir, user leur vie jusqu'a la corde sans se soucier de rien, ni personne, ne surtout pas penser .
- Affronter l'absurde, soulager la souffrance autour d'eux, en se battant pour établir ce monde utopique dont ils avaient révé .Tant qu'ils ne renoncent pas, ils font reculer l'absurde, et peut importe que celui ci les emporte a la fin puisqu'a la fin ils ne sont plus (reste quand meme le souvenir).
On pourrait les appeler les guerriers de l'absurde ( naitre pour faire reculer l'absurde) .
 
Certes show, ces gens la ne se souhaitent aucune descendance .
 
 
 
 
 
 

Donc vous voyez Jesus comme un gros polueur .

show : mais j'ai ri
 
C'est mal. Tu me feras 15 pompes.

Bon, résumons nous :
Je pense que tout le monde ou presque est tombé d'accord pour dire que l'existence de Dieu (ou sa non-existence) n'a rien a voir avec la raison  .
-Les croyants disent qu'ils sentent Dieu.
- Certains athées disent qu'ils sentent qu'il n'y a pas de Dieu ( n'en déplaise a Show, pas par défaut de sensibilité, mais peut etre par excés ).
 
Je ne vais pas encore m'éterniser sur le peu de respect que j'ai pour certains (beaucoup de)  croyants que je trouve mesquins, il y en a d'autres de trés respectables ( les plus courageux).
Pour ce qui est des athées (pas des neuneus qui n'ont jamais éprouvés le besoin de croire),ils sont confrontés a la mort et a la souffrance, dans un monde sans justice divine, sans récompense, un monde que l'on pourrait qualifier d'absurde .
Quels choix ont-ils ?  
- se suicider
-S'étourdir, jouir, user leur vie jusqu'a la corde sans se soucier de rien, ni personne, ne surtout pas penser .
- Affronter l'absurde, soulager la souffrance autour d'eux, en se battant pour établir ce monde utopique dont ils avaient révé .Tant qu'ils ne renoncent pas, ils font reculer l'absurde, et peut importe que celui ci les emporte a la fin puisqu'a la fin ils ne sont plus (reste quand meme le souvenir).
On pourrait les appeler les guerriers de l'absurde ( naitre pour faire reculer l'absurde) .
 
Certes show, ces gens la ne se souhaitent aucune descendance .

Bizarre je rentre dans aucun de ces critères  

je peux en faire bien plus que ça si ça peut te faire plaisir
 

moi non plus on n'avance pas...

En matière de pollution des esprits, il a montré qu'il pouvait faire fort
 
Pour en revenir l'idée qu'un monde sans dieu est absurde :
Pour moi c'est un monde avec un dieu qui est absurde vu que dieu ne sert à rien et n'a aucune influence.
Pourquoi vivre une vie de souffrance temporaire quand on sait qu'il y a la vie eternelle derrière ?
C'est absurde de vivre si on est croyant.
 
Au contraire l'athée a du respect pour la vie car il sait que c'est tout ce qu'il possède.
 

Serais-tu un "neuneu" ?  

N'étant ni croyant, ni athé, bah sans doute.