Reprise du message précédent :

Très sages sont les paroles du livre de Job.    

C'est surtout une réponse du tac au tac avec quelqu'un qui donne des arguments ayant un "look and feel" scientifique alors que ce n'est pas le cas.

De là la différence entre ta version et celle de Jésus ce que tu voudrais qu'on te fasse n'est pas la même chose que ce que tu voudrais qu'on fasse pour toi.

Cardelite espèce de malpoli, tu en deviens grossier les croyant n'auraient pas le droit d'exprimer ce en quoi ils croient sous peine d'être méprisé ?
Pour les chrétien c'est jésus lui même qui nous as révélé tous ça par exemple Jn 10, 37-38: Si je n'accompli pas les oeuvres de mon père, continuez à ne pas croire . Mais si je les accomplis, quand bien même vous refuseriez de me croire, croyez les oeuvres. Ainsi vous reconnaîtrez, et de plus en plus, que le Père est en moi, et moi dans le Père. Tu peux ne pas croire en ce qui est écrit dans la bible mais certain y croient, ça te pose un problème ? pour un croyant tous les textes de l'ecriture sont inspirés par Dieu (2 Tim 3, 16) donc ce n'est ni moi, ni toi, ni les quelconques philosophes que tu veux qui se prononce là dessus mais dieu qui se révèle à nous libre à toi de ne pas accepter mais ce serait bien au moin de respecter la croyance de chacun.

 
Hum hum , et dis moi , pourquoi depuis que les gens sont de plus en plus eduques et que les seules possibilitees de transmettre une information visuelle ne depends plus de la peinture et des dessins mais de la photo et de la video , personne n'a jamais rapporté un quelconque fait surnaturel ou pouvant etre interprete comme divin alors qu'ils foisonnent dans des recits vieux de 2000 ans .
J'ai pas trop envie de dire que vous croyez a des fanfaronades pour enfants hein .... mais bon presque  

Ces faits existent car comme je l'ai déjà dis c'est un de ces même faits qui m'a complètement converti (si je n'y croyais pas, je n'en parlerais pas) cherches et tu trouveras c'est pas bien difficile, il y a les plus connu et plus ancien (lourdes, fatima, guadalupe, la salette) mais il y en a des comtemporains et si on en parle pas dans les "médias", je dis ça mais j'ai pris connaissance de ce phénomène dans les émissions du dimanche matin sur la 2, je reprends si on en parle pas dans les "médias" c'est une question de préjugé si on te parle de stigmates tu ne chercheras même pas à verifier l'information, tu la considéreras comme fausse, pourquoi perdre du temps à vérifier une information fausse ? tout le monde "sait" que ce n'est pas possible non ? et pourtant c'est ça un miracle quelquechose qui ne peut s'expliquer que par l'action de Dieu.

Je pensais ça quand j'avais 15ans et que j'avais lu aucun livre...    

Très très intelligent ça  

Tu as raison, certain ici sont très irrespectueux et se permettent ainsi de critiquer et de dévaloriser les pensées des autres...  
 
MAIS :
 
Ne nous emportons point contre les hommes en voyant leur dureté, leur ingratitude, leur injustice, leur fierté, l’amour d’eux-mêmes, et l’oubli des autres: ils sont ainsi faits, c’est leur nature, c’est ne pouvoir supporter que la pierre tombe ou que le feu s’élève.
La Bruyère.
 
C'est facile à dire mais pas évident à mettre en pratique quand on voit l'arrogance de certains...  

 
C'est bien maintenant que tu en as 16 et que tu as lu 2 livres tu peut dire des choses intelligentes

 
Et c'est quel evenement qui t'as fais "devier" si je puis dire ?

 
Petite question:
crois-tu que si tu passes sous une échelle, te trimballes avec un fer à cheval ou vois un chat noir ou un chat de gouttière marron et blanc,cela signifie que ta vie va en être modifiée? Non?
 
Si tu as répondu "non", question suivante:
que penses-tu de tous les gens qui croient à ces sornettes? Ils sont ridicules de croire à ça, non? Et c'est dommage de les laisser croire ces idioties, non? Il y en a un paquet de gens qui croient à leur horoscope et sont donc superstitieux...Mais même s'ils sont nombreux, on a, quoiqu'il en soit, le droit de leur dire ce que l'on pense de leurs croyances et d'eux sur ce point-là, non? Est-ce vraiment leur manquer de respect ou est-ce plutôt tenter de leur faire ouvrir les yeux sur la réalité?

Je ne me souviens pas t'avoir interdit d'exprimer ou de croire quoi que ce soit en ce qui me concerne. Et s'il me vient l'envie de te mépriser, je ne  vois pas non plus en quoi je devrait me retenir. Mais en l'occurrence je ne te méprise pas, rassures toi. Ceci pour la simple et bonne raison que tu n'es personne, rien de plus qu'une bouille de pixels qui disparait dès que mon ordinateur s'éteint. Pour mépriser quelqu'un il faut que ce quelqu'un ait un minimum de consistance, et sois en assuré ce n'est pas ton cas.

Et moi ma boulangère m'a révélé que demain il fera beau, d'après son arthrite. Mais j'y crois pas tant...

Absolument pas. Pas plus que si tu croyais en l'Evangile de Oui-Oui d'ailleurs. On va dire que c'est votre problème.

Je crois que vos croyances sont limite drôles voire carrément burlesques, et ça serait sympa de ta part de respecter mes croyances. Je prends assez mal que tu te permettes de critiquer sans connaître.

Bien tenté drizzt...    

Je vais suivre le même raisonnement.    
 
Il y a un paquet de gens qui confondent Dieu avec des croyances/superstitions en tout genre. C'est des abrutis de penser ça, non ? et c'est dommage de les laisser dans leur ignorance, non ? Est-ce vraiment leur manquer de respect de leur dire qu'ils sont misérables ?
 
Mais quand on se rend compte que ces abrutis accusent les autres d'ignorance, on comprend beaucoup...      
 
Les grand athées sont rares. Victor Hugo.
 
En fait, le ton et les mots jouent beaucoup dans la manière d'essayer de montrer à quelqu'un qu'il se trompe. Le problème, c'est que beaucoup sont méprisants et arrogants envers des gens qui ne pensent pas comme eux. Le ton que j'ai employé plus haut en mimant ton raisonnement est très irrespecteux, non ? Voici ce qui pose problème. Que des gens pensent pas comme moi, ça m'est égal, le manque de respect est plus embêtant....
 
PS : je ne pense pas que les athées soient des abrutis, je voulais juste te montrer en quoi ton raisonnement est...
 

Tu veux parler de Socrate, Platon, Aristote, Descartes, Spinoza, Newton ,Einstein, Voltaire, Edgar Poe, Jules Verne, Victor Hugo, Arthur C.Clarke, Marc-Aurèle, Pascal, Leibniz, Chateaubriand, etc, etc....  

On vous mesurera de la manière dont vous mesurez, on vous jugera de la manière dont vous jugez. Jésus.
 
Tu ne peux pas demander à ne pas être critiqué alors que tu te comportes de manière arrogante et irrespectueuse, signes de ton ignorance.  

Cherches à apparition de la vierge marie ou stigmate sur internet informe toi dessus.

Non

Tu compare la religion à la superstition... La question c'est : que crois tu savoir sur la religion, sur l'existance de Dieu pour paraître aussi sûre de toi ?

Je crois que tu as un problème pour en devenir insultant quel est l'intérêt se défouler ?
 

pour compléter ce qu'à écrit mangue_ouste Mt 7,2: le jugement que vous portez contre les autres sera aussi porté contre vous.
 

ok, quelles sont tes "croyances" ? exprimes toi mais si elles sont seulement dénigrement de celle des autres ta foi n'est pas basée sur grand chose.

Sans connaître ? Si ce que tu écris ne correspond pas à ce que tu es je n'y peux rien tu ne peux t'en prendre qu'à toi même quand vous dites oui, que ce soit un oui, quand vous dîtes non, que ce soit un non. Tout ce qui est en plus vient du Mauvais. (Mt 5,37) mais je n'ai rien contre toi (contrairement à toi apparemment) car ce n'est pas toi que je juge mais ce que tu écris je me garde de tout jugement personnel car comme tu l'a dis je ne te connais pas, et une attaque personnelle c'est ce qu'il y a de plus bas, alors restons digne et reste en paix.

 
 
oeil pour oeil dent pour dent toussa ... t'es au courant quand meme que la loi du talion n'a plus court en tant que tel depuis quelques 10aine de siecle?
 

La phrase ne dit pas ça... essaye encore...

Tu as tout à fait le droit de dire ce que tu penses.
 

A l'époque de Victor Hugo, les personnes athées ("grandes" ou non) étaient effectivement rares. Alors on aurait tout aussi bien pû dire à l'époque "les athées idiots sont rares".
 
Victor Hugo est une des icônes actuelles du Cao Dai, une religion qui combine plusieurs représentation de religions monothéistes (Jésus, Bouddha, Mahomet, Confucius). Ca c'est déjà plus intelligent que de ne choisir qu'une seule représentation.
 

Bis repetita pour la plupart de ceux que tu cites: dans une société à grande majorité croyante, c'était normal que les personnes importantes aient davantage de proba d'être croyante qu'athées. (En général si tu nais dans une famille et une société formatées, tu as une grande chance d'être toi-même formaté sur ces points-là sans que ça ne t'empêche pour autant d'être un génie dans d'autres.)
On peut être un génie en science et ne pas avoir le moindre bon sens dans la vie. Bref, on peut être idiot sur certains points et ne pas l'être sur d'autres.

Dans ceux que j'ai cité, déjà il n'y a pas que des scientifiques et en plus, il suffit de lire et de comprendre leurs oeuvres pour savoir qu'ils étaient remplis de bon sens.  

Rien à voir avec la loi du talion ... ce que Jésus voulait dire c'est qu'on serait jugé par Dieu avec la même miséricorde ou dureté que celle qu'on aurait manifester à autrui dans nos jugements ...  

Croire ou ne pas croire en Dieu, c'est pas une question de bon sens, je dirais que ça a plutot a voir avec:
la sensibilité, l'expérience, la force de caractere, l'estime de soi, la culture, le tempérament, l'aptitude a supporter la solitude...
Enfin c'est un mélange de tout ça et en fait, tous les croyants ne croient pas pour les memes raisons.
Je me souviens meme que certains scientifiques ont émis l'hypothèse que l'ont etaient programmés pour croire (ou pas).
 
Et c'est vrai que l'époque a aussi une grande importance, on a tendance a adopter les croyances de son entourage.

Se parer de la respectabilité de célèbres croyants pour justifier n'importe nawak, c'est pas très glorieux.

Qu'entends-tu par justifier n'importe nawak très cher ?

Tu dis souvent des choses au delà de la limite de la logique.

Je disais qu'on ne pouvait dire qu'être croyant c'était forcément être abruti et la preuve est tous ces beaux esprits croyants.    

Malheureusement tu n'es pas l'un d'ntre eux    
Ce qui dessert un peu la cause  

bah non ça change rien...    

Une autre raison du déclin des religions en france, dans le passé l'école et l'enseignement  etaient "tenues" par l'église, non ?

C'est top ça comme réponse... on en vient toujours aux attaques personnelles hein !

Pfff...bon écoute, j'ai dit "scientifiques" comme j'aurais pû dire autre chose; c'était un exemple. Quant au bon sens, c'est un terme très vague. On peut avoir du bon sens dans un truc et pas dans un autre. Bref, je reformule plus clairement mon message (puisque tu pinailles):
On peut être un génie (ou avoir du bon sens) sur certains points et être idiot (ou manquer de bon sens) dans d'autres domaines.
Tout ça pour te dire que tu peux citer autant de célèbres croyants que tu veux, ça ne prouverait en rien que tu as raison d'être croyant.

J'ai remplacé "dieu" par "le Père Noël" dans tes propos pour illustrer la chose suivante.
 
Une personne A croit au Père Noël.
Une personne B dit que c'est idiot de croire au Père Noël et elle peut argumenter son opinion: "il n'y a aucune preuve concrète sur l'existence du Père Noël".  
La personne A dit que c'est idiot de ne pas croire au Père Noël. Elle a tout à fait le droit de donner son opinion. Mais elle ne peut pas argumenter son opinion puisqu'il n'y a aucune preuve concrète. Dans ce cas, n'est ce pas quelque peu "étonnant" qu'elle dise que l'opinion de l'autre est idiote?

Et le libre arbirtre bordel !! N'en déplaise à greentea Dieu ce n'est pas le père noël, c'est facile de lui mettre sur le dos tous nos échec mais faut assumer, tu fais une connerie, il y a des conséquences c'est pas facile d'être responsable et rassurez vous, être croyant ne dédouane d'aucune responsabilité bien au contraire.

Le problème c'est que pour toi un génie qui parlera de religion ou de sa foi deviendra obligatoirement idiot et le serpent se mord la queue... Tu t'interdis de prendre en compte l'éventualité qu'ils ne se trompent pas sur ce sujet là non plus quoi perso je trouve ça dommage mais chacun sa vision des chose hein ?

 
Je veux bien croire que tu aies lu, mais pas que tu aies compris quoi que ce soit.