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Auteur Sujet :

Qu'avez vous a dire sur Dieu ?

n°12167561
jean eymar​d
Posté le 20-07-2007 à 10:59:00  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dumokse a écrit :


Mais si le naturel est en général médiocre en quoi ce serait un mal de changer de comportement pour devenir meilleur ? Et tu ne crois pas que ça puisse devenir naturel à force ? La question c'est doit on se contenter de sa médiocrité ?


 
D'un coté tu as l'hypocrisie, de l'autre le naturel.
 
Bon, si vraiment les athés ne pouvaient se comporter autrement que comme des betes féroces ( mais en ce qui concerne les betes, c'est un abus de langage) alors l'hypocrisie serait sans doute un moindre mal.
 
Mais comme je l'ai dit précédemment, pas besoin de dieu(x) pour aimer.

mood
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Posté le 20-07-2007 à 10:59:00  profilanswer
 

n°12167585
Bazza
Born to be wild
Posté le 20-07-2007 à 11:01:35  profilanswer
 


 
Il va sûrement aussi contester cette biographie de Diderot en provenance du site de l'Université de Paris 7 Diderot, à priori des gens qui savent ce dont ils parlent  :D  
 

Citation :

Diderot philosophe
...
La rencontre avec Diderot est donc dans un premier temps la découverte d’une grande philosophie matérialiste athée, intimement liée à la naissance et au progrès de ce qu’on appelle les sciences de la vie, préoccupée de comprendre ce que sont la nature animée et inanimée, l’homme, sa morale comme ses vices, sa société, ses productions techniques et artistiques. Mais c’est aussi la rencontre avec un individu qui voulut, en homme des Lumières débarrassé de la superstition et aidé des sciences, comprendre la vie dans tous ses états.
...
Une nature matérielle, sans Dieu et sans but
 
Diderot combat, on le sait assez, la conception chrétienne de la nature et de la nature humaine. Le problème des thèses chrétiennes sur l’homme et la nature est qu’elles ne permettent de comprendre ni l’homme, ni la nature. :D  Diderot reconnaît qu’il serait plus consolant de voir dans la nature un beau spectacle, créé pour notre plaisir, et dans l’homme un être libre et volontaire … Mais sa raison lui démontre, par mille et une difficultés que la philosophie chrétienne ne résout pas, qu’il s’agit là d’une vision illusoire, imaginaire, destinée à nous plaire et nous consoler. Elle conduit nécessairement à des contradictions entre la vie et la théorie, contradictions qui nous déchirent et nous rendent malheureux. Par exemple, la philosophie chrétienne exige de moi que je respecte et tente de pratiquer l’abstinence sexuelle. Selon elle, je le peux, puisque je suis un être libre qui décide de ce qu’il veut et dirige librement sa vie. Or, Diderot constate que cette prescription morale nous rend malheureux : ceux qui parviennent à être chastes se brident eux-mêmes, et sont malheureux tout en rendant d’autres malheureux, et ceux qui n’y parviennent pas aussi, parce qu’ils s’en prennent à eux-mêmes, à leur soi-disant manque de volonté. Cette philosophie de l’homme libre et volontaire est donc certainement une mauvaise compréhension de l’homme, une erreur intellectuelle, qui a des conséquences réelles. Il est plus conforme à ce qu’est vraiment l’homme de dire qu’il est un être sensible qui cherche le bonheur, qu’il est naturellement porté vers l’autre sexe, en raison de son instinct de conservation et de plaisir. Il n’y a là ni pure liberté ni pure volonté : ceux que leur corps pousse à se multiplier auront tendance à obéir à leur nature, de la même manière que ceux dont le corps désire naturellement moins. Il ne faut donc ni se glorifier ni se dévaloriser à propos d’actions qui ne dépendent pas entièrement d’une illusoire liberté.
 
Il faut confronter cette nouvelle théorie du corps sans âme à son adversaire. Pour les théologiens, l’homme est un composé de deux substances : un corps, qui est une substance matérielle, et une âme, qui est une substance spirituelle. Le premier serait passif, inerte, étendu, déterminé par des causes ; la seconde serait active, en mouvement, n’occuperait aucun lieu matériellement déterminé et serait libre. Si je veux me mettre à marcher par exemple, ma volonté, faculté active qui caractérise l’âme, en donne librement l’ordre à un corps qui lui obéit passivement dans tous ses membres. Ce que dit Diderot, suivant en cela toute la tradition matérialiste, c’est que l’union de l’âme et du corps est proprement incompréhensible et nous promène de difficulté en difficulté. La première phrase du Rêve de d’Alembert résume de la manière suivante : « j’avoue qu’un être qui existe quelque part et qui ne correspond à aucun point de l’espace ; (...) qui est tout entier sous chaque partie de cette étendue [puisque l’âme fait bouger tous les points du corps] ; qui diffère essentiellement de la matière et qui lui est uni ; (...) un être dont je n’ai pas la moindre idée [au sens où, comme on l’a vu, nous n’avons pas de sensation physique de l’âme] (...) est difficile à admettre. ». Pour Diderot, il est clair que l’idée de l’âme est une idée vide de correspondant réel ; elle n’existe pas ailleurs que dans notre imagination. C’est donc le corps qui commande le corps. La théorie matérialiste doit donc s’attacher à montrer comment le corps, c’est-à-dire la matière, prise ici dans une de ses organisations particulières, suffit pour expliquer toutes ses propres actions, sentiments et productions. Il faut une théorie matérialiste de l’action, des passions, de la connaissance, de l’art, de la morale et de la politique. Il faut même une science matérialiste : le matérialisme dit que la matière suffit à expliquer la vie sous toutes ses formes, qu’elles soient minérales, animales ou végétales.
 
L’affirmation matérialiste (tout est, en dernière analyse, matière, et cette substance seule suffit à tout expliquer, du minéral à l’œuvre d’art) contredit aussi radicalement la vision chrétienne de la nature. Pour les théologiens, la nature est finalisée, c’est-à-dire qu’elle est construite selon un plan dirigé par une volonté, une fin : la coexistence ordonnée des créatures. La thèse finaliste affirme que si nous avons un cerveau, c’est parce que Dieu a voulu que nous soyons des créatures pensantes. Le matérialisme renverse l’affirmation : nous sommes des créatures pensantes parce que, dans l’histoire sans volonté ni dessein de la nature, c’est-à-dire dans toutes les formes que la matière a prises dans l’histoire de ses productions au hasard, il s’est trouvé une formation animale dotée d’un cerveau tel, qu’il a permis la naissance de la pensée. Les formations viables (les espèces subsistantes) se reproduisent entre elles, et ainsi se perpétuent. Les formations monstrueuses sont stériles et disparaissent, comme celles qui ne sont pas adaptées à leur environnement. La nature et la nature humaine existent sans Dieu, elles n’ont pas besoin de lui ni comme créateur ni comme conservateur ; et elles sont sans but autre que de persévérer dans leur être, se conserver. En cela, on peut dire qu’il n’y a qu’une nature, à laquelle l’homme appartient sans plus de dignité que tout le reste des formations matérielles animées ou non.
 
Nous voilà désormais en possession des principes fondateurs de la philosophie de Diderot. Munis d’une théorie de la connaissance empiriste, de la conviction matérialiste, et débarrassés des hypothèses confuses de Dieu et de l’âme volontaire libre, parvient-on à rendre compte de tout ce qui est ? Si ce n’était pas le cas, il faudrait revenir à l’ancienne philosophie chrétienne. Diderot ne s’affirme athée, matérialiste et empiriste que si cela lui permet de mieux comprendre (c’est-à-dire avec moins de peine) plus de choses. C’est pourquoi il n’est jamais dogmatique, pourquoi encore il n’écrit pas de ces grands traités que les philosophes affectionnent : un traité sur la matière, un sur la nature animée et inanimée, un sur les passions, etc. On ne sait pas encore ce qu’est la matière, écrit Diderot à la fin de la Lettre sur les aveugles, mais on sait que jusqu’ici elle explique mieux les phénomènes que la volonté divine. Toute l’œuvre philosophique de Diderot est un essai, au sens où il teste continûment ce qu’il nomme ses « conjectures ». Elle est incontestablement philosophique dans sa volonté de comprendre, c’est-à-dire, dans le vocabulaire de Diderot, « d’interpréter  
...
C’est cette sagesse que le philosophe, athée et matérialiste, nous propose : « Il n’y a qu’une vertu, la justice ; qu’un devoir, de se rendre heureux ; qu’un corollaire, de ne pas se surfaire la vie, et de ne pas craindre la mort » (Eléments de physiologie). Tout en sachant que nous ne sommes « qu’ombres parmi les ombres », que nous devons notre existence au hasard, que nous ne sommes pas plus libres que les autres êtres naturels, Diderot nous invite à travailler à notre bonheur, parce qu’il n’y a qu’une vie et qu’elle vaut la peine d’être vécue sous le signe du bonheur et du plaisir. Sa philosophie est une recherche de la sagesse qui exhorte à jouir ; un désir de vérité qui reconnaît son désir d’être trompé et consolé par les fictions religieuses de l’âme et de la liberté ; une revendication de l’homme comme valeur ultime, alors même qu’on s’attache à le descendre au même niveau que les autres vivants naturels. Diderot sentait assez combien une telle philosophie était paradoxale. Paradoxale, mais peut-être vraie … Dernier avertissement du corps-philosophe qui ne croyait pas en Dieu : « Il faut souvent donner à la sagesse l’air de la folie afin de lui procurer ses entrées. J’aime mieux qu’on dise : Mais cela n’est pas si insensé qu’on croirait bien, que de dire : Ecoutez-moi, voici des choses très sages
http://www.univ-paris-diderot.fr/d [...] savie.html

Message cité 1 fois
Message édité par Bazza le 20-07-2007 à 11:06:29

---------------
Le Sarkozysme est un concept sous forme de triptyque: mouvement, communication et récupération... encore 1494 jours à tenir...
n°12167587
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:01:40  profilanswer
 


Se juger soi-même est le plus dur...mais grâce à toi je progresse...  :jap:  

n°12167616
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 20-07-2007 à 11:06:01  profilanswer
 

dumokse a écrit :


Mais si le naturel est en général médiocre en quoi ce serait un mal de changer de comportement pour devenir meilleur ? Et tu ne crois pas que ça puisse devenir naturel à force ? La question c'est doit on se contenter de sa médiocrité ?


Et le libre arbitre merde ?  ;)  
Il est évident que s'améliorer est toujours meilleurs, et ce quelque soit le but recherché.
Un homme qui a passé sa vie à faire le bien même s'il n'arrête pas de penser des choses horribles est toujours "meilleurs" qu'un gars qui pense le bien mais ne fait rien.
Il n'en reste pas moins que c'est une méthode coercitive qui prouve qu'il n'y a pas de relation de confiance.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°12167628
dumokse
Jezu ufam tobie
Posté le 20-07-2007 à 11:07:06  profilanswer
 

jean eymard a écrit :


 
D'un coté tu as l'hypocrisie, de l'autre le naturel.
 
Bon, si vraiment les athés ne pouvaient se comporter autrement que comme des betes féroces ( mais en ce qui concerne les betes, c'est un abus de langage) alors l'hypocrisie serait sans doute un moindre mal.
 
Mais comme je l'ai dit précédemment, pas besoin de dieu(x) pour aimer.


Hypocrites c'est un bien gros mot pour quelqu'un qui essaye de s'améliorer..  
Pour toi parce que les croyants ne se laissent pas aller à leur nature ce sont hypocrites ?  
Pour moi l'hypocrisie dépend justement des intensions tu as déjà entendu parler de repentir de pardon ? Parceque si tu utilises ce mot hypocrite j'ai peu d'espoir concernant les rapport que tu peux avoir par exemple avec une personne qui sort de prison, pour toi elle sera toujours coupable ? Et si elle ne récidive pas ce sera une hypocrite ?

n°12167651
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:09:08  profilanswer
 

Bazza a écrit :

Il va sûrement aussi contester cette biographie de Diderot en provenance du site de l'Université de Paris 7 Diderot, à priori des gens qui savent ce dont ils parlent  :D


Je préfère donner un lien vers ce que Diderot lui-même disait : http://classes.bnf.fr/dossitsm/aautpoli.htm
En fait, beaucoup confondent Dieu et religion et pensent que critiquer la religion revient à nier Dieu...  :sweat:
 
EDIT : à oui c'est vrai, Diderot parle de Dieu mais c'est parce qu'à l'époque, il fallait croire en Dieu... En effet, des soldats étaient à côté de lui pendant qu'il écrivait et à la moindre hérésie, c'était les menottes...  :lol:  :lol:


Message édité par Mangue_ouste le 20-07-2007 à 11:10:57
n°12167675
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:11:55  profilanswer
 


Bah j'ai lu moultes écrits de lui donc je ne changerai pas d'avis comme ça... A moins que toi, Maître adoré, tu me dises de changer d'avis !  :jap:  

n°12167684
dumokse
Jezu ufam tobie
Posté le 20-07-2007 à 11:13:29  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Il est évident que s'améliorer est toujours meilleurs, et ce quelque soit le but recherché.
Il n'en reste pas moins que c'est une méthode coercitive qui prouve qu'il n'y a pas de relation de confiance.


Ma vision c'est que c'est l'homme qui a trahi par ses mauvaise actions la confiance de Dieu. Ce type de relation, en est le resultat, c'est la première étape, qui correspond plus à l'ancien testament pour les chrétiens.

n°12167702
Bazza
Born to be wild
Posté le 20-07-2007 à 11:15:48  profilanswer
 


 
C'est l'avantage du Net et l'inconvénient à la fois, on peut y raconter n'importe quoi sans même craindre d'être pris pour un imbécile heureux.


---------------
Le Sarkozysme est un concept sous forme de triptyque: mouvement, communication et récupération... encore 1494 jours à tenir...
n°12167743
jean eymar​d
Posté le 20-07-2007 à 11:20:12  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Et le libre arbitre merde ?  ;)  
Il est évident que s'améliorer est toujours meilleurs, et ce quelque soit le but recherché.
Un homme qui a passé sa vie à faire le bien même s'il n'arrête pas de penser des choses horribles est toujours "meilleurs" qu'un gars qui pense le bien mais ne fait rien.Il n'en reste pas moins que c'est une méthode coercitive qui prouve qu'il n'y a pas de relation de confiance.


Hum... ça se discute quand meme, en pratique, en surface il est meilleur, mais je doute que de l'hypocrisie puisse émerger du bien a long terme.
 
Je trouve que penser le bien c'est déja pas mal, si tout le monde se contentaient de ne pas nuire le monde serait nettement meilleur qu'il ne l'est aujourdhui.  
De plus ceux qui font le Bien dans le but de se faire "mousser", c'est pas joli-joli, non ?
D'un petit bien il peut resulter un grand mal.

mood
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Posté le 20-07-2007 à 11:20:12  profilanswer
 

n°12167764
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:21:35  profilanswer
 

Bazza a écrit :


 
C'est l'avantage du Net et l'inconvénient à la fois, on peut y raconter n'importe quoi sans même craindre d'être pris pour un imbécile heureux.


Les mêmes défauts, qui dans les autres sont lourds et insupportables sont chez nous comme dans leur centre; ils ne pèsent plus, on ne les sent pas. Tel parle d'un autre et en fait un portrait affreux, qui ne voit pas qu'il se peint lui-même.
 
Rien ne nous corrigerait plus promptement de nos défauts que si nous étions capables de les avouer et de les reconnaître dans les autres: c'est dans cette juste distance que, nous paraissant tels qu'ils sont, ils se feraient haïr autant qu'ils le méritent.

 
La Bruyère.
 
Echec et mat.

n°12167818
jean eymar​d
Posté le 20-07-2007 à 11:25:24  profilanswer
 

dumokse a écrit :


Hypocrites c'est un bien gros mot pour quelqu'un qui essaye de s'améliorer..  
Pour toi parce que les croyants ne se laissent pas aller à leur nature ce sont hypocrites ?  
Pour moi l'hypocrisie dépend justement des intensions tu as déjà entendu parler de repentir de pardon ? Parceque si tu utilises ce mot hypocrite j'ai peu d'espoir concernant les rapport que tu peux avoir par exemple avec une personne qui sort de prison, pour toi elle sera toujours coupable ? Et si elle ne récidive pas ce sera une hypocrite ?


Si tu essayes de t'améliorer pour plaire, tu ne t'amélioreras pas.
 
Une personne qui sort de prison ?  je ne vois pas bien le rapport avec la croyance en Dieu.
 
Le repentir est sincère si tu n'as aucun envie d'echapper aux conséquences de tes actes,  assumer.

n°12167833
jean eymar​d
Posté le 20-07-2007 à 11:26:42  profilanswer
 

Mangue_ouste a écrit :


Bah j'ai lu moultes écrits de lui donc je ne changerai pas d'avis comme ça... A moins que toi, Maître adoré, tu me dises de changer d'avis !  :jap:  

Sauf s'il est fataliste.

n°12167857
dumokse
Jezu ufam tobie
Posté le 20-07-2007 à 11:28:07  profilanswer
 

jean eymard a écrit :


Hum... ça se discute quand meme, en pratique, en surface il est meilleur, mais je doute que de l'hypocrisie puisse émerger du bien a long terme.


Non mais là il suffit de lire la bible, ça c'est la deuxième étape, celle de Jésus voir le sermont sur la montagne Mt 5, 1 à 7, 29 faut croire que c'est pas fait n'importe comment hein ?
 

jean eymard a écrit :

De plus ceux qui font le Bien dans le but de se faire "mousser", c'est pas joli-joli, non ?


le jugement est sans miséricorde pour celui qui n'a pas fait miséricorde, mais la miséricorde se moque du jugement (Jc 2, 13)

n°12167883
dumokse
Jezu ufam tobie
Posté le 20-07-2007 à 11:29:50  profilanswer
 

jean eymard a écrit :


Une personne qui sort de prison ?  je ne vois pas bien le rapport avec la croyance en Dieu.


Oui mais il y a un gros rapport avec l'amélioration ou ta notion d'hypocrisie.

n°12167901
jean eymar​d
Posté le 20-07-2007 à 11:31:36  profilanswer
 

dumokse a écrit :


Non mais là il suffit de lire la bible, ça c'est la deuxième étape, celle de Jésus voir le sermont sur la montagne Mt 5, 1 à 7, 29 faut croire que c'est pas fait n'importe comment hein ?
 


 

dumokse a écrit :


le jugement est sans miséricorde pour celui qui n'a pas fait miséricorde, mais la miséricorde se moque du jugement (Jc 2, 13)


 
Le message de Jesus a beaucoup d'interet parce qu'il aurait pu etre transmis par un athée.
Les 4 évangiles sont trés supérieures a ce qui a suivi.

n°12167927
jean eymar​d
Posté le 20-07-2007 à 11:33:52  profilanswer
 

dumokse a écrit :


Oui mais il y a un gros rapport avec l'amélioration ou ta notion d'hypocrisie.


Non,  et je me suis expliqué la dessus. Faudrait voir a ne pas citer que les petits bouts ne phrases qui t'arrangent.   :o  

n°12167942
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:35:06  profilanswer
 


Ok. Diderot et Jésus étaient athées.  :jap:  

n°12167965
jean eymar​d
Posté le 20-07-2007 à 11:36:48  profilanswer
 

Mangue_ouste a écrit :


Ok. Diderot et Jésus étaient athées.  :jap:  


Remarque, c'est pas impossible.

n°12167979
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:37:49  profilanswer
 

dumokse a écrit :

le jugement est sans miséricorde pour celui qui n'a pas fait miséricorde, mais la miséricorde se moque du jugement (Jc 2, 13)


Splendide ! Histoire de bien montrer qu'on peut pas "blouser" Dieu et que les apparences ne servent pas à grand chose...

n°12167982
dumokse
Jezu ufam tobie
Posté le 20-07-2007 à 11:37:58  profilanswer
 

jean eymard a écrit :


Non,  et je me suis expliqué la dessus. Faudrait voir a ne pas citer que les petits bouts ne phrases qui t'arrangent.   :o  


D'accord mais tu n'as pas répondu à la question, d'après ton raisonnement une personne qui sort de prison et ne récidive pas sera une hypocrite ?

Message cité 2 fois
Message édité par dumokse le 20-07-2007 à 11:39:57
n°12168032
jean eymar​d
Posté le 20-07-2007 à 11:42:24  profilanswer
 

dumokse a écrit :


D'accord mais tu n'as pas répondu à la question, d'après ton raisonnement une personne qui sort de prison et ne récidive pas sera une hypocrite ?


Non bien sur!
L'homme est faible, il peut faire des erreurs.
Je t'ai répondu au sujet de la repentance, on peut faire une connerie et la regretter ensuite sincerement tout seul avec soi-meme.
Sentiment de culpabilité....  

n°12168038
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 20-07-2007 à 11:42:49  profilanswer
 

dumokse a écrit :


D'accord mais tu n'as pas répondu à la question, d'après ton raisonnement une personne qui sort de prison ne récidive pas ce sera une hypocrite ?  
 


C'est simple :
- s'il le fait pour ne pas retourner en taule, c'est de l'hypocrisie.
- s'il le fait parce qu'il a compris qu'il a mal agi, ce n'est pas de l'hypocrisie.
L'hypocrisie n'a pas été jugé comme un péché capital non ?  
L'esprit de l'homme est bourré de choses positives comme négatives, d'ailleurs vous dites que Dieu a créé l'homme avec le péché et les tentations. Tant qu'il arrive à garder contrôle de ses pulsions (animales ?) c'est tout ce qui compte.
 
Il est évident qu'on ne peut pas atteindre une relation de confiance avec l'hypocrisie mais une relation d'entente est déjà suffisant.
On n'a pas besoin que les "Grands" de ce monde deviennent potes, s'ils ne se tapent pas dessus c'est déjà un grand pas.


---------------
Hazukashii serifu kinshi!
n°12168044
dumokse
Jezu ufam tobie
Posté le 20-07-2007 à 11:43:10  profilanswer
 


Tu vas loin Jésus n'appartien pas au domaine publique contrairement à ce qu'un dan brown ou james cameron essayent de nous faire croire, hérétique :na: .

n°12168059
dumokse
Jezu ufam tobie
Posté le 20-07-2007 à 11:45:27  profilanswer
 

Pyrus a écrit :


Il est évident qu'on ne peut pas atteindre une relation de confiance avec l'hypocrisie mais une relation d'entente est déjà suffisant.
On n'a pas besoin que les "Grands" de ce monde deviennent potes, s'ils ne se tapent pas dessus c'est déjà un grand pas.


Il n'y a pas de problème je suis tout à fait d'accord avec toi mais c'était la position de jean eymard qui me posait problème car pour moi ce n'est pas de l'hypocrisie, la volonté de s'améliorer.

Message cité 1 fois
Message édité par dumokse le 20-07-2007 à 11:47:44
n°12168086
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:49:00  profilanswer
 


C'est ta remarque qui est [:cerveau vomi]...
 

n°12168097
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:50:03  profilanswer
 

Pyrus a écrit :

IOn n'a pas besoin que les "Grands" de ce monde deviennent potes, s'ils ne se tapent pas dessus c'est déjà un grand pas.


Oui, c'est sûr... Malheureusement, souvent les "Grands" de ce monde veulent être encore plus grand...

n°12168127
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:52:40  profilanswer
 

jean eymard a écrit :

Sauf s'il est fataliste.


Comment ça ?

n°12168132
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:53:04  profilanswer
 


e i o u y

n°12168151
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-07-2007 à 11:55:16  profilanswer
 

Mangue_ouste a écrit :


Ok. Diderot et Jésus étaient athées.  :jap:  

Pour jésus la probabilité est forte. Est ce que Raël est sincèrement raëlien? :o


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°12168164
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:56:03  profilanswer
 


b c d e f g h i j k l m n o p q r s t u v w x y z

n°12168169
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:56:33  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Pour jésus la probabilité est forte.


On voit que tu connais bien de quoi tu parles.  :jap:  

n°12168181
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 20-07-2007 à 11:58:16  profilanswer
 

Mangue_ouste a écrit :


On voit que tu connais bien de quoi tu parles.  :jap:  


Tu n'étais pas dans sa caboche :D . Encore une question dont tu n'auras jamais la réponse, ne t'en déplaise :D .


---------------
mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
n°12168190
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:59:13  profilanswer
 


Si l'on se base sur la vie de Jésus, relatée essentiellement dans les 4 évangiles, non.  

n°12168198
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 11:59:57  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Tu n'étais pas dans sa caboche :D . Encore une question dont tu n'auras jamais la réponse, ne t'en déplaise :D .


Oui oui [Toine]...
 
Je vais manger !  :)  

n°12168282
jean eymar​d
Posté le 20-07-2007 à 12:11:03  profilanswer
 

dumokse a écrit :


Il n'y a pas de problème je suis tout à fait d'accord avec toi mais c'était la position de jean eymard qui me posait problème car pour moi ce n'est pas de l'hypocrisie, la volonté de s'améliorer.


Et je t'ai répondu que vouloir s'améliorer pour plaire ce n'est pas s'améliorer.
 
S'améliorer sans aucun espoir de récompense , voila qui est beaucoup mieux.
C'est une affaire d'égo tout ça, on est forcément hypocrite quand on veut renforcer son ego et beaucoup moins quand on est ouvert sur les autres.

n°12168295
jean eymar​d
Posté le 20-07-2007 à 12:12:26  profilanswer
 


Mensonge ce serait pas le mot exact, s'adapter aux autres, leur parler de ce qu'ils peuvent comprendre, ce serait mieux

n°12168589
Profil sup​primé
Posté le 20-07-2007 à 12:53:36  answer
 

Mangue-ouste en gros c'est le Mikhail version cul-bénit. Sa façon de raconter n'importe quoi en prenant tout le monde avec condescendance est savamment calculée pour énerver prodigieusement son contradicteur. Il est totalement impossible de discuter serainement avec ce mec. Le mieux c'est de le laisser délirer tout seul.

n°12168972
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 13:35:40  profilanswer
 


Tu es très arrogant, signe des ignorants.  :D  
 
Tes interventions sont la plupart du temps inopportunes et montre une grande lacune.
 
C'est pas grave Maurice, il faut de tout pour faire un monde.  :)  

n°12168986
Mangue_ous​te
Posté le 20-07-2007 à 13:36:35  profilanswer
 


J'avoue que Votre Sainteté me surprend toujours un peu plus de part l'intelligence qu'Il montre au fil de ses postes.  :jap:  

n°12168987
Pyrus
Pas de cravate ? Erreur 1017
Posté le 20-07-2007 à 13:36:36  profilanswer
 

Mangue_ouste a écrit :


Tu es très arrogant, signe des ignorants.  :D  
 
Tes interventions sont la plupart du temps inopportunes et montre une grande lacune.
 
C'est pas grave Maurice, il faut de tout pour faire un monde.  :)  


Honni soit qui mal y pense.


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Hazukashii serifu kinshi!
mood
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Posté le   profilanswer
 

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