Reprise du message précédent :

 
C'est la crise  

 
J'avais entendu une fois un mec d'un service d'intervention sur autoroute à ce propos.
Ils ne peuvent pas vraiment saler "préventivement", sinon le sel fait fondre la "glace" au moment où ils salent (genre le soir précédent vers 23 heures), mais le lendemain matin, avec la rosée, ça regèle deux fois plus.
Enfin, c'est ce que j'avais compris.

Sur le site ratp.fr :
 
Ligne 13 (Saint-Denis Université - Asnières-Gennevilliers Les Courtilles - Châtillon-Montrouge) :
En raison d'une panne de signalisation entre St Lazare et Liège, le trafic est très perturbé sur l'ensemble de la ligne.
 
 
Mardi 30 décembre 2008 à 10h13
Suite aux conditions météo défavorables, le trafic est très perturbé voire interrompu sur certaines lignes :
 
47, 58, 89, 103, 119, 125, 128, 131, 132, 136, 162, 169, 172, 179, 180, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 216, 279, 281, 285, 286, 289, 290, 291, 292, 294, 295, 297, 299, 317, 319, 323, 325, 360, 379, 385, 388, 389, 393, 390, 391, 394, 395, 396, 399, 513, 544, 569, 579, 580, 581, 585, 586, 592, 593, 594, 595 et TVM.  
 
Je peux même pas prendre le metro pour aller bosser.
 
A force de tirer sur les budget, tout est à flux ultra tendu, et au moindre problème ça craque.

 
Sauf que les mélanges sel/gravillons c'est pas pour les chiens ...
Les canadiens savent très bien le faire avec ca, aucune raison qu'on soit incapables de le faire ici.
 
Et le ledemain matin, ils ont qu'à resaler aussi

tu veux dire qu'avec plus de moyen, ils pourraient mettre de pneus anti-verglas à tout les bus et cela rapidement ?

 
Y'a une question d'échelle, aussi.
Eux, sans ça, ils arrêtent tout pendant 4 mois l'hiver.
Nous, en IDF du moins, sans ça, on a quoi, 5 à 10 jours par an de vraie grosse merde ?
 
Mais je suis d'accord sur le fond.
 

 
C'est ce qu'ils font, mais entre les deux, y'a forcément des gens qui roulent, et qui se pètent la gueule, et qui vont gueuler que "ils ont qu'à saler !!! " . Forcément, 5 minutes avant le passage du camion de salage, ben c'est pas salé...

 
Ce qui est quand même problématique, c'est que tous les ans c'est la même chose, y'a 3 jours de merde par an et on sait toujours pas faire.
 
A noter que les canadiens sont quand même encore plus tarés, vu qu'ils ne salent rien du tout, en dehors des zones à forte pente... Tout le reste est laissé tel quel, au besoin avec un peu de gravier si c'est trop glacé, mais pas de sel _du tout_.
 
Et ils arrivent bien à gérer quand même (bon, les gens ont tous au moins des pneus 4saisons, soit des intermédiaires entre pneu neige et pneu normaux).
 
Bref, on est juste irrécupérables (et les banlieusards qui ne mettent pas de pneu neige en hiver d'autant plus)

C'est 3 jours qui nécessitent des moyens très importants pour ne plus être problématiques. A-t-on le budget ?
C'est comme quand un service de vente de tickets en ligne rame quand il y a une grosse mise en vente. Ils auraient pu prévoir. Mais auraient-ils voulu mettre les moyens ? Auraient-ils pu ? Sachant que ça marche bien tout le reste du temps ?
 

Ouais enfin on va pas comparer l'hiver Canadien et l'hiver Français non plus : Halifax qui est une des villes les plus au sud du Canada, c'est grosso modo la latitude de Paris. Tout le reste du pays est plus au nord (ou peu s'en faut).

 
C'est pas vraiment la latitude qui pose problème

Le climat n'est pas le même non plus mais bon
Juste pour dire que le Canadien moyen il est plus habitué que le banlieusard parisien à avoir du verglas et à crisser la neige devant chez lui tous les matins

Comparer les climats européen et américain en ne parlant que de latitude

Le climat légèrement froid de la côte est du Canada par rapport à celui de l'Europe occidentale est dû au fait que nous, on baigne dans les eaux chaudes du Gulf Stream

Enfin braiffe, à part quelques coins montagneux et quelques plateaux vides d'hommes, on n'a quasiment jamais de verglas en France, ça ne me choque pas plus que ça du coup qu'on n'ait pas une armée de saleuses qui interviennent de temps en temps Et puis y'a pas de verglas sur les rails (pour se venger des feuilles mortes de l'automne...)

189 back    

 
Bah la prochaine fois tu me feras un joli don sur Paypal comme ça j'aurai le temps détaille plus pour te faire plaisir    
Et comme vous êtes plusieurs à penser pareil y'a moyen que ça fasse une somme }

Nan mais je m'en fiche que tu sois docteur en climato / géographie physique / physique des fluides, ou toute autre matières ou l'on est susceptible de connaître sur le bout des doigts le fonctionnement la machine climatique, mais lancer une comparaison entre les climats des deux côtés de l'atlantique sous entendant que seule la latitude joue est d'une maladresse incroyable pour le lecteur lambda pouvant passer par là

Y'avait aucun sous-entendu de ma part, mais les mouches te remercient pour la petite séance de sodomie.

Par contre dans le genre taf chiant made in RATP, il arrive que les employés qui travaillent dans les gares aux guichets qui font la fermeture... fassent aussi l'ouverture le matin qui suit. En attendant ben ils restent dans la gare fermée
 
edit : et pour ce qui est du verglas, ca me fait rire On passe juste pour un pays du tiers-monde (ou d'imbéciles, c'est selon) à la vue des autres pays "froids", mais c'est pas grave hein

Certes, ça peut être autre chose. Soit tu t'exprimes encore plus mal que moi, soit tu viens de découvrir qu'il n'y a pas que la latitude qui joue et tu essayes de te rattraper aux branches, soit tu le savais mais tu as essayé de t'exprimer simplement et tu l'as fait à la hache

Enfin bref, on s'en tape (enfin non, mais on va lourder tout le monde), on est tous d'accord sur la rudesse des hivers canadiens il me semble

question de cout !! l'été il fait très chaud, est-ce pour autant que la ratp doit climatiser tout son réseau pour 15 jours par an ? pour un système qui coute la peau des fesses à entretenir et qui sert si peu ??? ben la meme chose pour le verglas ..

Non mais c'est pas juste ca C'est les gens qui savent pas conduire sur la neige ou sur verglas (enfin qui ne comprennent pas qu'il faut rester chez soi en l'occurence ) la lenteur/incapacité à réagir, etc, on est pas en laponie mais on sait que tous les hivers ca arrive, et pourtant on laisse les gens conduire alors qu'ils ont aucune notion de conduite en hiver, c'est débile

dans les métros/RER bondés, c'est pas 15 jours par an qu'on aimerait une clim ou au moins une ventilation rafraichie correcte....  

 
Ahhhhhhhhhhhhhh    

chef, y'avait du verglas ce matin et talladega il m'a dit de rester à la maison. à demain !!
 
Les gens savent pas conduire sur le verglas mais toi tu sais j'imagine ? je comprends pas qu'il y ait pas une session conduite sur neige/verglas lors du permis   .... Non mais combien de véhicules en circulation tous les jours, quand y'a verglas il suffit d'une buse pour bloquer une route hein ...; et tu pense qu'on devrait apprendre aux chauffeurs la conduite sur verglas ?  
 
et oui tous les hivers il neige et c'est la meme galère... => quelle est ta solution miracle ??
 
On devrait interdire aux gens de conduire l'hiver, que fait la gouvernement ?    

Bon ce matin pas de bus, 1h de marche, en pente, pour refaire le même trajet ce soir je sais pas comment je vais faire  

179 ?

160, 460, 467, aucun des 3 n'est passé (et j'ai attendu plus d'une heure dans le froid).

Bah écoute je vois pas l'utilité de prendre ta bagnole si tu sais pertinemment que tu vas te manger un platane  
Et y'a des mesures qui pourraient être prises, tu trouves ca normal toi que "personne" ne sache que les pneus hiver/cloutés ca existe, ou qu'on laisse les camions rouler sur les grands axes alors qu'on sait très bien que ca va merder (je parle du pays en général, pas juste l'idf)...
Les bus la je suis d'accord, on va pas les envoyer au casse pipe une fois que c'est verglacé, je ne remettais pas ce point en cause
J'habite entre 2 plateaux (plateau d'avron et plateau du raincy) et à chaque fois les gens s'obstinent à croire qu'ils sont plus forts que le verglas, et à chaque fois en bas des pentes c'est un carnage... je sais qu'il faut gagner sa croute mais eux pour la peine ils auront pas travaillé ce jour la et ils vont payer les réparations de leur voiture... Y'a pas de solution miracle mais un peu d'éducation ne nous tuera pas

Eh beh Chais pas, moi ça me fait chier quand je réalise que j'ai dit un truc équivoque, spécialement sur un sujet un peu obscur pour la majorité... Chacun ses principes, faut croire

Tu as eu l'occasion d'aller dans un pays froid pour tenir des propos aussi censés, non ? (Je dis ça sans second degré, et je préviens, vu ce qu'un pauvre smiley hahaguy peut me valoir comme rancoeur )
Parce qu'en France, on peut vivre 10 ans sans voir une plaque de verglas, et ça même en IDF... Les "bonnes" habitudes ne sont pas faciles à prendre du coup

Sauf que justement, ils ont pas des armées de saleuses là bas
(ils ont des racleuses qui passent dans les rues à 40mph   )

Bref aussi, je reste sur ma position qu'il est inadmissible de la part des banlieusards de ne pas avoir de pneus 'hiver' (et non ca coute pas *cher*).
Sachant que d'un point de vue sécurité, ils sont plus efficaces que les pneu 'normaux' sous les 10°C. Donc pas besoin qu'il verglace pour qu'ils soient 'utiles'...

un prix pneus + montage (et démontage car faut les enlever ?) pour combien de jours d'utilisation ? pour tous les conducteurs occasionnels interets d'avoir ce type de pneus ? ....
 
Edit: parisien intramuros j'imagine ?

 
Tu demandais une solution "miracle" quelques posts plus haut... Tu voulais que la gratuité fasse partie du miracle ?
 

C'est quoi le rapport ?  
 
Et puis de toute façon, le parisien raque pour le foncier et l'emplacement, le banlieusard n'aurait pas allonger un peu pour ses transports ? Ce n'est que justice

 
changer une roue c'est quand meme pas super compliqué  
 
tu changes tes roues-avant monté en pneu contact au debut de l'hivers et te remet les pneus "normaux" au debut du printemps...

Avoir une adhérence correcte par temps 'froid' et pluvieux, cad inférieur à 10°C, ca sert effectivement à rien...
Pour combien de jours ?  
Début novembre > Fin mars
Donc ca te fait _aussi_ durer ton train 'normal' deux fois plus longtemps. Et vu que c'est plutot les banlieusards qui devraient le faire, le stockage des jantes + pneus ca prend pas trop de place sur le garage qui est de toute facons utilisé comme bordel à stockage
 

what the f***ing rapport ? (outre ce qu'a dit hide sur les différences de foncier)

 
Ouais bon, en vrai, il faudrait plutot changer les roues arrières que les roues avant
(code toussa )

Je sais pas si on a déjà posé la question, mais je voulais savoir si le 1er Janvier (après 12h) le service de transport en commun (RATP et TER) était assuré ?
 
Merci

 
ouais non mais faut pas exagerer non plus  
 
avec les tractions actuelles, l'adherence, c'est 90% le train avant, donc changer juste les pneu avant, ca suffit quand meme

C'est surtout 100 fois plus facile de récupérer un avant qui part qu'un arrière qui essaye de passer devant

Euh oui, comme tous les jours fériés.

Ben une solution miracle de faire équiper tout le monde de pneus hiver ? mouais pas une solution miracle selon moi ....
 
le rapport ? une question suite à sa remarque : il est inadmissible que les banlieusards .... désolé mais le ton ca fait un peu , ben déjà ils viennent rouler dans ma ville si en plus ils peuvent être équipés ....
 

Mouaaaarrrrffff, pas difficile de changer une roue pour toi et moi... Va expliquer ca à ta voisine de 45 ans qui habite seule qu'elle n'a qu'à aller acheter des nouveaux pneus et les changer elles-memes    
 

Hum, tous les banlieusards ont en fait une maison avec une grand garage pour leur grande voiture où ils peuvent stocker plein de choses....dont des pneus hiver biensur ... et dans le cas d'un banlieusard "moyen" qui habite en appartement et gare sa voiture en bas de l'immeuble il les met ou ses pneus ? (à part dsc ?)  

 
Parce que tu crois que payer 50€ de main d'oeuvre pour le faire c'est trop cher déjà ?
Parce que ca serait ptet temps que les gens comprennent que si ca coute moins cher le m² en banlieue, c'est peut-etre parce qu'il faut compter ces charges/frais en sus ...
 

Hum, tous les banlieusards ont en fait une maison avec une grand garage pour leur grande voiture où ils peuvent stocker plein de choses....dont des pneus hiver biensur ... et dans le cas d'un banlieusard "moyen" qui habite en appartement et gare sa voiture en bas de l'immeuble il les met ou ses pneus ? (à part dsc ?)  
[/quotemsg]
 
Le banlieusard qui utilise une bagnole en hiver et qui vit dans un appart sans garage en sous-sol, b'en pareil, si il a pas pris ce besoin dans son calcul initial, c'est juste déplorable. Et je vois pas pourquoi ceux qui ont pris en compte cette charge devraient se tapper les emmerdes de ceux qui l'on pas fait

50 €uros de main d'oeuvre + prix des pneus ca commence à devenir cher pour des pneus qui sont utiles 10 jours par an ...
 

Ben tiens justement, le cas des voitures a été évoqué ce matin suite à l'absence de bus sur tout le sud de l'ile de france, donc le petit monsieur il a pas prévu de prendre sa voiture, mais l'absence de TEC l'y oblige, il est trop con, il aurait pu prévoir que les bus ne fonctionneraient pas et qu'il aurait besoin de sa voiture et donc de pneus hiver    
 
Tu te rends compte de la betise de ta dernière phrase ??? ils t'emmerdent en quoi les banlieusards si ils ne peuvent pas venir sur paris ils ne te genent pas ??

Est-ce que ca serait possible que tu _lises_ ce qu'on écrit. En particulier que ces pneus sont utiles non pas seulement les jours ou il y'a du verglas, mais aussi les jours ou:
- il fait moins de +10°C.
- il pleut fortement.
 
Effectivement, ca fait 10 jours par an.
 

 
Euh. What ?  
Tu comprends tjrs pas le problème apparement.
 
Le fond de ce que je (nous ?) reprochons est surtout:
- une béatitude générale des gens qui demandent que tout soit toujours utilisable en tout temps
- un refus systématique de concevoir que les avantages gagnés quelque part se retrouve en inconvénients de l'autre
 
Enfin, combien de personnes ont pris leur voiture ce matin (en se disant surement, d'ailleurs, que EUX, au moins, ils pourraient rouler, pas comme ces fénéants de conducteurs pro de la RATP ... ) parce que les bus ne pouvaient pas rouler ? (et puis tant qu'à faire, pose toi la question de savoir pourquoi (pourquoi pourquoi si tu préfères) les bus n'ont pas pu rouler ce matin.)
 
   
Bref, je vais retourner sur mes pistes eneigées, ca sera plus sympa qu'ici
(put**n de lombarde )