Reprise du message précédent :

Il doit forcément y avoir kkc pour remplacer Dieu.
L'homme est un etre pensant et souffrant, il se projette dans le futur , il a besoin de prendre une direction , avancer sur un chemin .
Aprés, quel peut etre ce kkc , le débat reste ouvert .
 

etonnament de mon coté ce sont les croyants que je trouve comiques.

Raël    
   
 
Et d'accord avecton post, quelque sois l'etre superieur, c'est plus une direction a choisir vis a vis de sa vie je pense, c'est pour savoir ou aller

ben en tant qu'athée je suis fier de critiquer les religions. j'en ferai bien un taf a pleins temps d'ailleur ...
je ne le fait pas parceque j'y attache de l'importance, mais parceque je sais que la religion et ceux qui la manipulent sont influents

Et que fais-tu du sujet même de ce topic, à savoir les athées, qui se passent très bien de l'idée d'un Dieu ? Ils remplacent celui-ci par quoi, selon toi ?

sisi

+1  
 
Les gens religieux qui croient aveuglement aux textes sont limites... Tres restreint dans leur vision des choses.
 
Je suis athée, je vis tres bien comme ca, mais c'est pas pour autant que je troeuve les gens religieux comiques    
 
Je respecte leurs choix.. Maitenant si un religieux souhaite m'endoctriné... Bah il aura encore du chemin  

critiquer les religieux et l'église, je pense que tu voulais dire...non ?

 
Dieu, c'est moi!

hey bien moi je trouve les croyants comiques et un peu désuets, meme les plus "respectables", sans exceptions...
c'est un petit manque de respect a mes semblables que je me permet. j'ai envie d'appeller ca de l'intolérance utile, un peu comme de la désobéisance civile mais dans le cadre religieux.

je parlais surtout des religions, mais ca englobe implicitement les gens et institutions qui s'y rattachent de pret ou de loin, oui.

par rien, evidemment

merde alors...on a trouvé un intervenant plus médiatisé que les bogdas  

Bah oui , c'est bien le coeur du débat!
La réponse ne peut etre que personnelle/individuelle il me semble .
En ce qui me concerne , j'ai donné une ébauche de réponse , c'est pas trés facile a expliquer , il faudrait des pages et des pages .
Cela revient a répondre a des questions comme "quel est le sens de la vie ?" ou " y a t-il un sens a la vie ?"      
 
Si je répond : "essayer de grandir"  ,    ça te va ?  
 
 

pourquoi toujours chercher un sens ?

Parvenir a vivre sans le "sens" , c'est encore du "sens"  .

 
sauf ton respect, comment assimiler les religions et leur représentants humains qui, difficile de le nier, les ont dénaturé, transformés pour leur propre intérêt ou, soyons charitables, pour cadrer avec un contexte politico-sociologique ?
 
m'enfin bref, je ne veux pas dérouter le fil du topik mais pour moi, il y a un abysse entre les religions "primitives" et ce que leur soi-disante église en ont faits après qques siècles...

Donc accepter que la vie puisse ne pas avoir de sens, c'est lui en trouver un par la même occasion?
Voilà qui me convient parfaitement.

Non, ça ne me va pas car ça veut pas dire gd-chose. Sinon il est relativt facile de donner un sens à sa vie sans passer par la branlette pseudo-métaphysique...
Certains optent pr la fondation d'une famille et la perpétuation de leurs gênes, d'autres visent la réussite sociale voire historique, d'autres se contentent de la découverte de sensations tjrs plus nouvelles...

   A moins d'etre un imbécile (c'est a dire un homme absurde), bien entendu .
J'ai dit plus haut : etre un ilot de sens dans une mer d'absurde .
 

non.  
 
bravo pour le sophisme de qualité

les religions n'ont pas été dénaturée par les humains car ce sont eux qui les ont créées.
 

toutes les religions ont été a un moment ou a un autre portées a bout de bras par ce qu'on appelle poliment une eglise, ou une secte. c'est a dire un groupe d'hommes et de femmes garants du dogme. l'eglise (au sens large du terme, pas au sens la constrution en briques et bois ) fait partie intégrante de la religion

Pas facile de synthetiser au maximum .
Les exemples que tu cites ne sont pas concluant non plus .
Transmettre ses gènes , un eternel recommencement ! une boucle sans fin!
 
la réussite sociale ou historique, depend de l'appréciation des autres hommes (qui ne sont pas logés a meilleur enseigne que toi)
 
la decouverte de sensations , oui comme le petit enfant , mais arrive le moment de la réflexion. Les (vieux) jouisseurs ... sont un peu idiots non ?
 

Pardon maitre!

ne pas chercher de sens a la vie c'est ne pas chercher de sens a la vie, point.  
pas la peine d'esayer de dire que ne pas faire une chose c'est faire cette chose, on est pas là pour s'envoyer des paradoxes a la tete...
 
 
- je suis sur que j'ai des doutes
- ok donc t'es sur de toi
- ben non vus que j'ai des doutes
- t'es sur ?

Je suis plutôt d'accord.  
 
Dans le même ordre d'idée, il n'est pas non plus nécessaire d'être un spécialiste des religions pour être un "vrai" athée. Au contraire, ce serait se positionner par rapport à ces religions (je suis contre celà, je conteste ceci, telle notion me parait insuffisante...) et là c'est encore tourner dans un bocal imposé, c'est fonctionner par rapports à leur doctrine. L'ignorance de la théologie fait aussi de bons athées, n'en déplaise à certains.  
Je pense que c'est ce que ne comprends pas Maboul : l'athéiste peut être désinvolte, il n'a pas besoin d'être grave, profond ou philosophe en tout et sur tout, même s'il peut aussi l'être (ce n'est pas une qualité necessaire) puisqu'on refuse généralement de répondre catégoriquement aux questions "qui sommes-nous, d'où venons-nous, où allons-nous etc". L'athée n'a pas forcément de réponses toutes faites à cela, le "sens de la vie" ne l'obsède parfois pas plus que "la pèche au merlu dans le détroit du Bosphore". Il y a cependant plusieurs attitudes possibles :  
- s'en tamponner franchement le coquillard, certains ont déjà manifesté cela sur ce topic    
- aborder ces questions sous une approche scientifique (pratiquer le doute et rechercher les lois de causalité aux phénomènes qui nous échappent)
- reconstuire un système métaphysique excluant ces questions (placé en dehors), ce qui semble être selon Maboul le seul "vrai" athéisme  
 
Personnelement, j'ai tendance à mixer les trois en fonction de mes humeurs

Objection votre honneur! ça c'est etre idiot.
 
C'est parvenir a accepter et a supporter que la vie n'a peut etre pas de sens qui l'est moins . Et celui qui accepte et supporte ne peut pas etre un insencé .

skypie

ok...nous avons 2 visions différentes de la religion originelle...je ne veux pas prendre un ton qui pourrait être jugé comme condescendant mais si le sujet t'intéresse réellement, je t'inviterais humblement à gratter qques lectures "éclairantes" sur l'histoire des religions.

 
Si tu t'intéresses à tes concitoyens, que tu agis concrètement, collectivement, tu n'as plus le temps de penser à quelque dieu que ce soit.
Essaye un peu de penser à l'avenir de tes enfants et comment faire pour que leur avenir ici-bas soit meilleur que le tien ; déjà c'est moins métaphysique ... pour après ta vie, remets t'en entièrement à dieu ... attention, si tu suis ce programme tu deviens athée et "activiste".      

non, ce n'est pas idiot. la vie n'a pas de sens, donc c'est idiot d'en chercher un
tout comme il serait idiot de chercher un anus a l'extremité de mon coude gauche, mais libre a toi de chercher ce que tu veux

Et oui! et c'est bien pour ça que (beaucoup? ) font des enfants .
La peur du vide .

Ah? parce que toi tu trouves avant d'avoir cherché ?  
Chapeau bas!  

donc celon toi les religions sont apparues comme ca *pouf* sans etre soutenues par personne ?
de mon coté je t'invite a sortir le nez de tes bouquin et a reflechir 5 minutes...

alors que toi de ton coté tu cherche systématiquement, c'est vachement plus malin
 
il n'est pas toujours utile, voir meme possible, de chercher. exemple du probleme de maths on l'on doit trouver l'age du capitaine en fonction de la cargaison du bateau. si ca te plait de chercher, vas y, cherche. ca risque de durer longtemps... moi de mon coté je n'ai pas envie de chercher.

Et moi je t'invite a plus de modestie    

Si ils le sont. Tout simplement parce que ça suffit aux gens qui, ayant choisi ces "voies", ne se sentent pas obligés de se torturer l'esprit à gds coups de "Pkoi ? Où suis-je ? Où vais-je ? A quoi je sers ?". Se poser des questions n'ayant pas de réponse, c'est pas forct une preuve d'intelligeence...
Ce n'est pas parce que ces voies ne te conviennent pas, pr de bonnes ou mauvaises raisons, qu'elles ne conviennent à personne...

en quoi ne suis je pas modeste ? je suis juste irrévérencieux et impoli...

Grand bien te fasse! Mais ici on discute , donc on cherche .

Oh mais je n'ai jamais dit le contraire!
Je ne peux parler qu'en mon nom .  

Oh tu es bien autre chose encore !