Reprise du message précédent :

Dieu n'existe pas c'est certains, enfin surement pas de la façon dont l'imagine les religions, preuves?
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http://img216.imageshack.us/img216 [...] tsqp4.jpg/

 
 
Je remerçie même la personne étrangére qui me passe un salut  ..!
ma famille passe avant tout ..Dieu n'a pas besoin de ma protection il est supréme ..! mais ma famille oui , elle vient avant tout empreur ou roi ou pays ...c'est ma famille et elle est sacrée pour moi  !!
 
vous si votre pére est un ivrogne vous l'insulté ..et peut être même le bousculé pourtant qu'il est votre pére et vous dite "il ne mérite pas mon réspect " moi j'aimerais autant mourir que insulté mes parents .quoi qu'il fasse !! c'est une différence entre moi et toi c'est évident ..
 
et désolé de vous dire que vous parlez et parlez sans rien dire .....il n'y a aucune personne d'entre vous qui a su menée une discussion jusqu'a la fin c'est moi qui répond toujours a toutes vos questions ..! et non pas le contraire

Arrête avec tes salades tu nous casses les couilles, t'es complètement lobotomisée, endoctrinée, tu ne sais pas penser d'une autre manière qu'avec Dieu comme point de vue. Tu es incapable d'avoir une discussion constructive et d'échanger avec des gens qui ne sont pas des croyants.
 
1-je n'ai jamis citée le coran c'est l'un de vous qui a voulu citée le coran !
2-ce n'est pas aussi facile d'éxpliqué le coran correctement ça demande un peu d'étude , de compréhension , et des ABC dont vous n'en disposer pas  
3-Endoctriné ? je ne sais pas comment ??? et si parce que je crois en Dieu je suis endoctrinée...donc dans le monde il y a plus de 5 milliards qui sont endoctriné et vous seule qui est si intelligente pour le decouvrir !
4-le probléme ce n'est pas de votre croyance ! vous croyez bien mais vous ne voulez pas l'admettre ..vous ne vouler pas admettre qu'oi que ce sois !!
5-Xia si tu te sens embétté par mes commentraires tu n'a pas a répondre.. c'est simple!!!  
 
 

Hôpital/charité, Pot/Kettle, finalement je comprends pourquoi je suis athé.

 
 
Tu n'as pas encore compris que les athées croient que dieu n'est qu'une simple idée humaine ?

Je suis athèe mais j'ai une famille du coté de ma mère extrement croyante (catholique), j'ai plusieure grandes tantes et grands oncles respectivement bonne soeur et curé.
 
Durant mes visite à la famille durant mon adolescence je prenais plaisir à les titiller et à ouvrir des debats theologique. Avec certaine persone (mes grands parents, mes tantes bonnes soeurs) le debat ne durait pas car pour eux en temps que athée (et peu être emmerdeur de 15ans), je n'avais aucune compétence pour parler de dieu. On retrouve un peu ce point de vu en beaucoup plus extrème chez Globodayne.
 
Parralement, je me rappel avoir eu de longue conversation extremement interessante avec un oncle curré aujourd'hui dcd. Même s'il ne m'a pas "converti", il m'a apporté la tolérance que je n'avais pas envers les croyant à cet période.
 
Donc pour revenir au sujet, chez les éthées comme chez les croyants il y a des intolérant. Mais la croyance implique l'intolèrance de certain point de vu (la non existance de dieu). C'est très "fort" en fait la croyance, ce que je ne comprenais pas avant.  
 
J'aimerais bien que Globodayne nous expose sa vision du coran et quels sont les "ABC" dont il parle. Mon grand père m'a dit un jour "tu sais, la bible n'est pas un l'hivre d'histoire mais un livre de prière". Est-ce que pour les croyants du forum, tout ce qui est écris dans leur livre est vérité historique ?

 
Non, loin de là, d'ailleurs, dans le Coran par exemple, il est dit que Dieu nous parle souvent à travers des paraboles, des métaphores.

La faute d'orthographe manifeste est ironique?
A+,

 
Cette agressivité soudaine et cet obscurantisme sont en train de te trahir
 
Tu as visiblement peur de "penser", et d'aller remettre en questions les préceptes de ta croyance.
 
Remarque ça ne m'étonne pas plus que ça, puisque le Coran condamne tout approche de pensée pouvant remettre en cause l'existence et la suprématie de Allah.
 
 
Au fait... toi qui demandais il y a quelques pages pourquoi il y avait si peu de croyants sur ce topic, tu apportes toi même la réponse...  
 
 
 

ah tiens, c'est plus du destin maintenant ?

 
Je rejoind Xia et ton pt de vue: j'aime bien parler de théologie avec des croyants ouvert d'esprit.
Meme le vatican à admis que le Big Bang et que l'évolution sont des théories possibles.
 

 
Par contre effectivement, les gens qui veulent persuader sans expliquer (cf Globodayne) je vais avoir beaucoup de mal à parler avec.
On nous dit de réfléchir et dès que l'on pousse la réflexion, on nous dit que nous n'avons rien compris et qu'il faut avoir la foi.... Puis on se met à s'enerver....
Comme le disait Asimov dans Fondation:

Normal, c'est de la paresse intellectuelle. Il est beaucoup plus facile de prendre les réponses toutes faites que donne une religion aux questions qu'on se pose que d'essayer de trouver les réponses soi même.
A+,

Tu n'as pas encore compris que les athées croient que dieu n'est qu'une simple idée humaine ?
 
l'homme ne peux pas construire le ciel , ne peux pas mettre des montagnes , ne peux pas inventer des globes ..ne peux pas inventer des cycles aussi bien calculer et précis que la rotaions de la terre que le défoulement du jours et du nuits .. c'est plus fort que lui !

 
Comme Sega en fait.
 

Non, mais les simples lois de la physique, elles le peuvent, elles. Et il faudra qu'on m'explique ce que la durée de rotation de la terre a de spécial.  
A+,

 
Ca c'est pas un argument, on peut aussi bien te dire "mais pourquoi les lois de la physique sont ainsi ?". La seule réponse à donner, c'est surtout que nous avons trop confiance dans la causalité, au point d'inventer un être sui generis (qui est cause de lui-même, à savoir Dieu).

 
C'est comme les 365 jours dans l'année, c'est au-dessus de la compréhension humaine,
...et les 12 mois dans l'année wahoou! 24 heures, 60 minutes dans l'heure, 60 secondes, arghhh!

Elles sont ainsi, parce qu'elles sont ainsi.
Si elles étaient autrement, il y aurait un univers différent. Je ne vois pas ou est le problème.
A+,
 

 
D'ailleur l'approche de la religion dans fondation est quand même très pertinante. Toute la partie au la 1er fondation est vu comme "divine" par les autres planettes (volume 2 ?). Je conseil a Globodayne de lire Fondation, il n'y a pas besoins de ABC particulié.

 
C'est magique le cycle de fondation    
 

 
Non.    
 
Je ne crois pas que dieu n'existe pas, je m'en fou. nuance.
 
Je crois en l'homme.

Cette agressivité soudaine et cet obscurantisme sont en train de te trahir
 
Tu as visiblement peur de "penser", et d'aller remettre en questions les préceptes de ta croyance.
 
Remarque ça ne m'étonne pas plus que ça, puisque le Coran condamne tout approche de pensée pouvant remettre en cause l'existence et la suprématie de Allah.
 
Au fait... toi qui demandais il y a quelques pages pourquoi il y avait si peu de croyants sur ce topic, tu apportes toi même la réponse...  
 
ah tiens, c'est plus du destin maintenant ?[/quotemsg]
 
 
1-je suis agréssive !
2-manque de confiance en moi-méme !
3-j'ai un mal-aise profond!
4-je suis obscure!
5-je suis endoctrinée !
6-paresseux intellectuelle!
7-lavé de cerveau !
8-fanatique!
9-illuminé !  
 
la liste est encore longue !!  et sans commentaire ....!!

 Un croyant dit à un athée : alors tu crois en rien. Euh ! croire est une obligation.  

 
Comme ça c'est déjà plus complet Note qu'on peut toujours s'offusquer à deux titres : d'une part en disant que c'est intellectuellement insatisfaisant (parce qu'on a pas la cause du pouquoi du comment - mais il s'agit là d'un deuil à faire), et aussi en demandant si le hasard ne serait pas une manière de masquer des difficultés épistémologiques insolubles (d'où le succès de la métaphysique cela dit ).

 
Et dans le sens inverse ? Si l'on a des enfants, peut-on les insulter/maltraiter/battre tout en exigeant leur respect sous le seul prétexte que l'on est leur père/mère ? Pour moi ce n'est plus du respect mais une forme de soumission ...
 
Tu respectes tes parents, c'est une très bonne chose. Je respecte les miens et j'accepte certains de leurs travers parce que ce sont mes parents. On ne respecte pas ses parents de la même manière qu'on respecte une personne lambda. Cependant, il y a des cas où l'on doit se dire "ils ont beau être mes parents, mais il y a certaines choses qui ne sont pas tolérables", et dans ce cas tu sembles dire que malgré tout, tu leur dois le respect.
 
Personnellement, si mon père m'avait battu pendant mon enfance, je t'assure qu'à l'heure actuelle je lui aurais déjà rendu la pareille. Il y a des choses qui ne sont pas tolérables, qu'ils soient tes parents ou pas.
 
EDIT : Et je ne parle pas des baffes ou des fessées que l'on reçoit comme punition pour avoir fait/dit une bêtise. Ca c'est l'éducation, et c'est une méthode de moins en moins employée aujourd'hui (ah non faut pas taper sinon il/elle va avoir mal), ce que je trouve regrettable.
connerie ==> baffe/fessée ==> pleurs ==> réflexion "si j'avais pas fait une connerie j'aurais pas pris de baffe" ==> "Je le ferai plus".

Il manque surtout:
10- Ne sait pas faire correctement les citations des posts des autres.
Pourtant faire un couper-coller, le sélectionner, puis cliquer sur citation, ce n'est pas bien dur.
Parce que ça rend vos contributions particulièrement illisibles: on ne peut plus faire visuellement la différence entre ce que vous citez et votre réponse.
A+,

Non et pourtant moi c'est ma langue le français..  

On sait quand même que tout n'est pas explicable de manière causale depuis la physique quantique.
A+,

 
Islam veut dire "soumission a dieu"  
Dans la pratique c'est un enchainement de soumissions d'ordre phallocratique : femme soumise a l'homme, homme soumis a son pere, etc...  
D'une efficacite a toute epreuve.

 
11- nule en grammaire... dsl
 
Fait pas ta victime alors que tu nous a insulté d'inculte incapable de comprendre le coran. Mais tu sais quoi tu m'a bien donné envis de le lire.

ha pas vue

Oui, je me demande si c'est une vraie faute, ou une ironique, pour indiquer le niveau d'éducation du croyant de base de la bible belt...
A+,

 
En fait, je pense que les athées sont des humanistes: ils savent que l'Homme est pas parfait, mais ils croient en lui et au fait qu'il sera assez intelligent pour se poser les bonnes questions.
Les croyants, de leur coté, ont un certain abandon de l'homme et de la refléxion sous pretexte qu'une entité supérieure les a créé et les guide. C'est comme croire en un destin: c'est une facon de se dire: de tte facon je changerais rien, mon dieu à déja tt choisi pour moi.
 
Mais je pense que c'est faux: NOUS sommes responsables de nos vies, NOUS pouvons changer les choses, NOUS pouvons construire un futur.
 

En effet c'est insatisfaisant, mais la science n'est pas finie: nous sommes encore à chercher les causes.
Nous testons des hypothèses, en rejetons, en faisont d'autre...
Par exemple, en ce moment, pour expliquer le Big Bang, il y a plus ou moins 2 théories à tester: la théorie des branes et la théorie de la gravité quantique à boucle.
Et bien elles seront testées toutes les deux et si elle ne collent pas, d'autres seront cherchées. Et c'est ainsi que la science avant alors que la croyance reste statique.

Et dans le sens inverse ? Si l'on a des enfants, peut-on les insulter/maltraiter/battre tout en exigeant leur respect sous le seul prétexte que l'on est leur père/mère ? Pour moi ce n'est plus du respect mais une forme de soumission ...
 
Tu respectes tes parents, c'est une très bonne chose. Je respecte les miens et j'accepte certains de leurs travers parce que ce sont mes parents. On ne respecte pas ses parents de la même manière qu'on respecte une personne lambda. Cependant, il y a des cas où l'on doit se dire "ils ont beau être mes parents, mais il y a certaines choses qui ne sont pas tolérables", et dans ce cas tu sembles dire que malgré tout, tu leur dois le respect.
 
Personnellement, si mon père m'avait battu pendant mon enfance, je t'assure qu'à l'heure actuelle je lui aurais déjà rendu la pareille. Il y a des choses qui ne sont pas tolérables, qu'ils soient tes parents ou pas.
 
Je suis contre la violance ! on utilise la force que pour nous défendre ...autre fois on avais un homme qu avais les bras fort ..il était vraiment fort et grand baguarreur personne ne reussisias a le combatre ..il vienne parfois en 5 ou 6 gas pour lui faire la peau mais ce mec étais vraiment fort et agile ...méme la police trouvais du mal a le coinçé a cause de son agréssivité alors ils ne pouvais qu'une chose faire apporté ça mére pour qu'elle le parle et sa mére étais une femme agée plus que 70 ans courbé elle venais avec sa béquille et lui demande d'approché et il exécuais sans contestation alors elle le frappais avec sa béquille et le giflais et lui grand bagarreur se transforme en une poule mouillé devant sa mére et elle lui ordonna de suivre les policiers silencieusement et il le fesais ..., même les policiers respectais ce baguarreur pour ça !! d'ailleur tout le monde le respectais pour son grand dévouement et son respect envers sa mére ..dommage qu'il a passé plus de temps en prison que dans la vie !

 
Je crois au Destin, mais je suis pour autant maître de ma vie. Le destin veut dire pour moi que tout est déjà écrit, mais je ne vois pas en quoi cela m'empêche de construire mon futur et d'en être responsable. C'est juste un "livre" qui sait déjà à l'avance comment tu vas justement construire ta vie.