Arguments contre l'adhésion de la turquie ??????

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Auteur	Sujet : Arguments contre l'adhésion de la turquie ??????

newbie_argent

Reprise du message précédent :

ElPedro a écrit :

Peut etre bien, mais les populations comme tu dis elles sont pas connes et si on fait es trucs qu'ils reprouvent, il y aura un retour de baton a un moment ou a un autre.

j'aimerais bien savoir quel pourrais etre le retour de baton, si la turquie etait acceptée,je ne pense pas que les gens descendrait dans la rue

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ElPedro

Virtual worker

newbie_argent a écrit :

j'aimerais bien savoir quel pourrais etre le retour de baton, si la turquie etait acceptée,je ne pense pas que les gens descendrait dans la rue

Un retour de baton ca peut etre beaucoup de choses, pas forcement des manifs. Mais la on s'eloigne du sujet.

cow2

ElPedro a écrit :

Peut etre bien, mais les populations comme tu dis elles sont pas connes et si on fait es trucs qu'ils reprouvent, il y aura un retour de baton a un moment ou a un autre.

Les populations peuvent être contre au début, pis en voir les bénéfices et être pour après
C'est le cas avec la Turquie.

On agite des chiffons rouge, on fait peur etc etc, alors qu'on y a tout intérêt. Nous avons besoin de nouveaux marchés, les Turques se développeront comme jamais.

Qui plus est, les 'peurs' exprimées n'auront plus lieu d'être, car justement l'adhésion transformera la Turquie en un pays à l'occidentale.
Il est important que l'Europe puisse intégrer un pays de tradition musulmane pour prouver que l'Islam et développements et pays riches ne sont pas incompatibles.
Ca fera taire les extrèmistes musulmans

Message édité par cow2 le 07-11-2003 à 15:49:55

Loopkin

Chess-Boxing

cow2 a écrit :

LEs populations peuvent être conre au début, pis en voir les bénéfices et être pour après
C'est le cas avec la Turquie.

On agite des chiffons rouge, on fait peut etc etc, alors qu'on y a tout intérêt. Nous avons besoin de nouveaux marchés, les Turques se développeronts comme jamais.

Qui plus est, les 'peurs' exprimées n'auront plus lieu d'être, car justement l'adhésion transformera la Turquie en un pays à l'occidentale.
Il est important que l'Europe puisse intégrer un pays de tradition musulmane pour prouver que l'Islam et développements et pays riches ne sont pas incompatibles. Ca fera taire les extrèmistes musulmans

:jap: :jap:

Ce serait vraiment un signe très fort !

Toshy

Time will tell

Ces braves turcs sont nos amis, ils faut les zaimer aussi !!!

justeleblanc

cow2 a écrit :

je ne dirais qu'un mot : oui :jap:

Profil supprimé

cow2 a écrit :

Il est important que l'Europe puisse intégrer un pays de tradition musulmane pour prouver que l'Islam et développements et pays riches ne sont pas incompatibles.
Ca fera taire les extrèmistes musulmans

oui, oui...
Mais si çà merde ?

Yttrium

Furtif

cow2 a écrit :

Je ne suis pas d'accord. Les extremistes continueront leur prosélytisme radical. Ca n'a rien à voir avec une histoire de pays riche/pauvre/en développement.

Loopkin

Chess-Boxing

Tiens, je viens de voir que Miss Monde etait turque :

Tain vous allez quand meme pas nous faire rater des nanas aussi mignonnes pour une petite islamophobie deplacée ?

cow2

Alberich a écrit :

oui, oui...
Mais si çà merde ?

quand tu donnes des libertés, quand tu installes durablement la démocratie, quand cette démocratie est 'garantie' par la comission, ya pas de raison que ça merde.

En revanche, installer des 'barbelés' entre l'Europe chrétienne et le reste de l'Europe et du sud, là, ç'est source d'instabilité.

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cow2

Yttrium a écrit :

Je ne suis pas d'accord. Les extremistes continueront leur prosélytisme radical. Ca n'a rien à voir avec une histoire de pays riche/pauvre/en développement.

l'extrémisme musulman a pour principal argument que les chrétiens sont riches et persécutent les musulmans ...

philibear

Orbital Bacon

Alberich a écrit :

oui, oui...
Mais si çà merde ?

si ça merde, ils vont se frotter les barbes, mais même si ça merde pas, ça ne les fera pas taire.

(ça bordel, "çà" c'est autre chose :kaola: )

Profil supprimé

cow2 a écrit :

quand tu donnes des libertés, quand tu installes durablement la démocratie, quand cette démocratie est 'garantie' par la comission, ya pas de raison que ça merde.

En revanche, installer des 'barbelés' entre l'Europe chrétienne et le reste de l'Europe et du sud, là, ç'est source d'instabilité.

ah l'enfoiré, il prends toutes ses précautions oratoires. Les barbelés nous les aurons avec des espaces type Euro, ou Schengen.

Yttrium

Furtif

cow2 a écrit :

l'extrémisme musulman a pour principal argument que les chrétiens sont riches et persécutent les musulmans ...

En Afghanistan avant l'arrivée de USA, peut-être ? C'est leur propre population que les radiacux persécutaient.

Suis désolé. Je prendrai pas le parti de gens qui s'amusent à traiter les femmes comme ils le font.

Kalipok

Gniii ?

Mis à part le fait que la Turquie n'est pas en Europe, je ne vois pas des masses d'arguments... Mais celui-ci est de taille [:meganne]
Au nom de quoi refuserions nous l'accès à d'autres pays encore plus loin ? Et puis bon... L'Europe des 80 va être difficilement gérable

Message édité par Kalipok le 07-11-2003 à 16:01:35

cow2

Alberich a écrit :

ah l'enfoiré,

:sol:

Alberich a écrit :

il prends toutes ses précautions oratoires. Les barbelés nous les aurons avec des espaces type Euro, ou Schengen.

europe en poupée russe
l'adhésion simple ne veut pas dire monnaie unique, schengen.
Après c'est à la turquie de voir les efforts qu'elle veut mettre pour.
6 pays seulement sont Schengen je crois.
11 pour l'Euros.

ca prendra du temps.

cow2

Kalipok a écrit :

Mis à part le fait que la Turquie n'est pas en Europe, je ne vois pas des masses d'arguments... Mais celui-ci est de taille [:meganne]
Au nom de quoi refuserions nous l'accès à d'autres payes encore plus loin ? Et puis bon... L'Europe des 80 va être difficilement gérable

la turquie est en Europe

philibear

Orbital Bacon

cow2 a écrit :

la turquie est en Europe

.

et la france en amerique du sud grace à la guyanne :sarcastic:

Kalipok

Gniii ?

cow2 a écrit :

la turquie est en Europe

Et la France en Asie [:spamafote]
[Edit] méga méga toasted :sweat:

Message édité par Kalipok le 07-11-2003 à 16:04:09

ElPedro

Virtual worker

cow2 a écrit :

la turquie est en Europe

Suffit pas de le dire hein... la methode Coue a ses limites tu sais

cow2

ElPedro a écrit :

Suffit pas de le dire hein... la methode Coue a ses limites tu sais

bah ils font l'euro de foot non ?

pate a pouf

La Russie aussi non ?

justeleblanc

cow2 a écrit :

bah ils font l'euro de foot non ?

en plus ils font beaucoup de rots quand ils ont mangé c'est bien connu [:hotshot]

Kalipok

Gniii ?

cow2 a écrit :

bah ils font l'euro de foot non ?

Et Israel l'eurovision [:spamafote]
[Edit]encore toasted... Bon je vais lire qqs pages en arrière :whistle:

Message édité par Kalipok le 07-11-2003 à 16:07:16

ElPedro

Virtual worker

JusteLeblanc a écrit :

en plus ils font beaucoup de rots quand ils ont mangé c'est bien connu [:hotshot]

Ah ouais mais moi aussi donc bon c pas un critere :whistle:

cow2

Kalipok a écrit :

Et Israel l'eurovision [:spamafote]
[Edit]encore toasted... Bon je vais lire qqs pages en arrière :whistle:

donc l'europe a des définitions flexibles.
ca me parait pas un argument décisif qu'il n'y ait que 0.5% du territoire en europe.

ElPedro

Virtual worker

cow2 a écrit :

donc l'europe a des définitions flexibles.
ca me parait pas un argument décisif qu'il n'y ait que 0.5% du territoire en europe.

C'est quoi l'argument decisif donc en resume ?

Yttrium

Furtif

Surdité sélective. Je sors.

cow2

ElPedro a écrit :

C'est quoi l'argument decisif donc en resume ?

80 millions de consomateurs :love: :love:

justeleblanc

ElPedro a écrit :

C'est quoi l'argument decisif donc en resume ?

ElPedro

Virtual worker

JusteLeblanc a écrit :

http://www.azra.akin.bz.tc/azra_dosyalar/0001.jpg

Clair que c'est le meilleur argument propose jusqu'a present par nos cher defenseurs de la Turquie dans l'UE

newbie_argent

ElPedro a écrit :

Clair que c'est le meilleur argument propose jusqu'a present par nos cher defenseurs de la Turquie dans l'UE

voila comment resumer un debat de 8 pages ma foi fort interressant

justeleblanc

ElPedro a écrit :

Clair que c'est le meilleur argument propose jusqu'a present par nos cher defenseurs de la Turquie dans l'UE

faut dire qu'en face de nous on a des arguments décallés, fallacieux et même limite inhumains

charpenay

Kalipok a écrit :

Dixit encarta

Turquie officiellement République turque, pays du Proche-Orient situé au sud-est de l?Europe et au sud-ouest de l?Asie, limité au nord-ouest par la Bulgarie et la Grèce, au nord par la mer Noire, au nord-est par la Géorgie et l?Arménie, à l?est par l?Iran, au sud par l?Irak, la Syrie et la mer Méditerranée, et à l?ouest par la mer Égée. La capitale de la Turquie est Ankara. La superficie du pays est de 779 452 km².

Message édité par charpenay le 07-11-2003 à 16:22:22

Loopkin

Chess-Boxing

ElPedro a écrit :

Clair que c'est le meilleur argument propose jusqu'a present par nos cher defenseurs de la Turquie dans l'UE

Hehe, nan, nan, relis y en a eu plein.

La jolie petite dame la, c est juste la cerise sur le gateau, c est tout :whistle:

charpenay

y a aussi le maroc qui a termes veut integrer l union europeenne ..........

GregTtr

tertez a écrit :

tu n'arretes pas de tourner autour du pot.

tu dis : assez du politiquement correct, osons dire les choses.

et apres tu feintes : ces gens là sont differents, ils ont des valeurs à perts....

ose clairement dire les choses au moins !!!

tu n'en veux pas car ils sont musulmans! ce n'est pas compliqué à dire ! allez, un effort !

Tu dis des conneries enormes et je te meprise et te conchie pour ton ton insultant inapproprie et ridicule.

Je n'en veux pas parce qu'ils sont trop differents a mon gout, de meme que je ne veux pas non plus des indiens, des chinois ou des thais pour la meme raison, bien que tous ceux la ne soient pas musulmans.
Alors j'aimerais bien que tu arretes ton delire.
Merci.

GregTtr

JusteLeblanc a écrit :

:lol:
ok :jap:

Si c'est si drole et si clair pour toi que mes analogies n'ont pas de sens, pourquoi n'exhibes-tu pas les differences qualitatives si flagrantes plutot que d'avoir les 5 fois repondu en disant que ca ne tenait pas comme analogie, sans jamsi la contredire ou la casser le moins du monde?
:sarcastic:

Magicpanda

Pushing the envelope

GregTtr a écrit :

Et on ajoute a toutes ces raisons une autre:
L'Europe, ce n'est pas la charite, c'est un regroupement de pays souverain que rien n'oblige a integrer un autre pays s'ils n'en veulent pas.
C'est pas une assoc de bienfaisance, meme si souvent ca en a les avantages.

donc, la meilleure raison pour refuser la Turquie, c'est si on ne la veut pas, memem sans bonne raison.

Or, 80% de la population europeenne n'en veut pas des turcs, alors halte au politiquement correct et assumons le: on n'en veut pas, pour de bonne sou de mauvaises raisons, on ne les invite pas.

Quand on fait un repas entre amis, on n'a pas besoin d'excuses pour ne pas inviter machin dont personne ne veut, on n'a pas a prouver qu'il y a de bonnes raisons de ne pas l'inviter, qu'il est mechant, ou quoi que ce soit. On n'en veut pas, on l'invite pas, point.
Apres, les raisons, c'est bien si on peut en trouver qui ne soient pas vexantes, ca evite de vexer machin, mais c'est juste our son bien, nous on s'en tape.

personellement je suis en faveur de l'adhésion de la turquie a l'europe , parce que c'est le seul et unique moyen que l'Europe et le monde ont de montrer qu'un pays a forte population musulmane peut participer a un marché commun européen dans un cadre démocratique et laique

---------------
" Quel est le but du capital ? Le but du capital c'est produire pour le capital. L'objectif, lui, est illimité. L'objectif du capital c'est produire pour produire." - Deleuze || André Gorz - Vers la société libérée

Magicpanda

Pushing the envelope

GregTtr a écrit :

C'est d'autant plus facile a assumer que ca n'en est pas.
Simplement, ca semble tout de suite raciste de dire ca pour des turcs, alors que si on te demandais si tu etais pour que la Chine soit dans l'UE et pour que les chinois, avec leur culture a eux, votent pour les lois communes a eux et nous, tu repondrais non sans te sentir raciste...

Apres, la difference, c'est qu'il y a le mot turc a la place du mot chinois, et ca devient tout de suite raciste.

D'ailleurs, je trouve cette attitude raciste, de conditionner la qualification de raciste au peuple auquel est applique la remarque.
Les chinois n'ont pas assez le droit a ta consideration pour que si je te dis que je n'ai pas envie qu'ils osient consultes pour les lois qui s'appliquent a la France, tu me traite de raciste? Les turcs sont superieurs aux chinois la-dessus?

t'as juste peur de perdre des sous parce que ton moelleux quotidien est la priorité des priorité , le prend pas mal , 80 % des européens pensent comme toi

Nicool

En bois, sauf les chèques...

aladin4 a écrit :

J'invoquerais 3 raisons importantes:
1) violation des droits de l'Homme, en Chypre notamment.
2) divers problemes budgetaires (necessite de
respecter une certaine stabilité)
3) insuffisante stabilite de l'actuelle Europe des 15: absence
de gouvernement central, absence d'armee,... le pouvoir
actuel reste decentralisé aux etats.

et on peut en rajouter qq unes comme:

- la situation economique actuelle de l'UE ne justifie pas
des depenses supplementaires (la Turquie sera comme l'Irlande un boulet)

L'Irlande un Boulet :heink: ??
Au niveau économique, l'Irlande fait plutôt partie des pays très dynamiques et intéressants ... ce pays qui a pendant longtemps été considéré comme un malade, est aujourd'hui surprenant; en ce qui concerne la Turquie qu'est ce qui te permet de dire que son potentiel n'est pas intéressant ?

Et en passant, les Boulets ce ne sont pas plutôt l'Allemagne et la France, en ne respectant pas le pacte de stabilité ?

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