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Pour savoir où, il faut poser son stylo entre Niort et La Roche sur Yon...
 
Après 15 ans à Paris à attendre la baisse j'ai craqué...sic! Et je m'enterre à la cambrousse.

j'ai bien peur que ça se vende tout de même hyper facilement  

Si! On peut partir, on DOIT partir quand on a des mômes et une santé mentale encore à peu près correcte.
 
Paris est top pour un célibataire ou un couple sans enfant ou encore un couple avec enfant(s) et $$$, mais toute autre configuration rend la vie relativement merdique.

Donc de toute façon , on s'en fout, ça n'a pas d'impact

Ca s'applique aussi au parc privé : quelques dizaines de milliers de logements ne feront rien bouger

 
Mais les parisiens en partent! Ce sont les provinciaux qui arrivent dans la ville lumière    qui font que la population baisse si peu (parce qu'elle baisse d'une dizaine de milliers de personnes par an)

 
Sur ce point je suis totalement d'accord

 
c'est pour ça qu'il faut des précisions, parce que 4k€ de PV en 13 ans, je le redis, c'est étrange...

Je mentionne au passage les impayés comme une anomalie du marché, ce n'est pas une raison pour répondre à coté de la plaque sur l'échangeabilité entre les deux marchés publics et privés.
 
Bon, avant de dénigrer le lien suivant comme provenant d'un site (horreur) de droite apparemment surement ultra-archi-méchamment libéral, voici un article expliquant l'impact économique du logement social : http://www.atlantico.fr/decryptage [...] 92457.html
 
Je suis effectivement libéral (et merde, me voilà classé dans la catégorie des gens qui disent forcément des conneries, c'en est fini de l'illusion d'une discussion argumentée sur les raisonnements économiques qui justifient mes positions), je suis profondément attaché au role régalien de l'état (et il comprend la justice). Donc je ne me plains pas du tout de mes impots (quelque soit l'état où je les paye ... en ce moment c'est en GB), mais je préfère les voir utilisés pour la justice ou l'hébergement d'urgence et non pour les logements sociaux.
 
Et puisque tu mets ça sur le tapis, les deux ans pour virer le mauvais payeur ne sont pas dus qu'à la lenteur de la justice, ils sont dus aussi à la treve hivernale (rien à voir avec le budget de la justice) et à des lois qui protègent sans doute trop le locataire.
J'habite à Londres, l'immobilier y est encore plus fou qu'à Paris (pour des raisons sensiblement différentes). Mon proprio me met dehors en 2 semaines si je ne paie pas, mais au moins je trouve un appart en trois jours sans avoir besoin d'un dossier de 50 pages, de trois garants, d'une valise de billets et trois heures d'attente dans l'escalier qui mène à la chambre de bonne à visiter.

Si! On peut partir, on DOIT partir quand on a des mômes et une santé mentale encore à peu près correcte.
 
Paris est top pour un célibataire ou un couple sans enfant ou encore un couple avec enfant(s) et $$$, mais toute autre configuration rend la vie relativement merdique.

 
Mais les parisiens en partent! Ce sont les provinciaux qui arrivent dans la ville lumière    qui font que la population baisse si peu (parce qu'elle baisse d'une dizaine de milliers de personnes par an)

 
Euh, sauf erreur de ma part, me semble que le solde migratoire en région parisienne est négatif. Si la région grossit, c'est à cause des nouvelles naissances, mais il y a plus de personnes qui partent en province que l'inverse.

Les primos récents (2-3 ans ) qui revendent (divorce, chômage...) font du -20% en moyenne d'après un notaire que je vois...pour acheter... )
 
Pour savoir où, il faut poser son stylo entre Niort et La Roche sur Yon...
 
Après 15 ans à Paris à attendre la baisse j'ai craqué...sic! Et je m'enterre à la cambrousse.

 
Sur ce point je suis totalement d'accord

Ouais enfin faut pas être malin car il y a 15 ans, c'était pas cher à Paris, c'était le moment d'en profiter.
Purée entre Niort et La Roche, je connais un peu la région    

Je viens d'acheter ma baraque de 150m², construite en 2005, de plain pied, chauffage gaz de ville et à 5mn du boulot pour 1000€/m² très exactement.
Arrivant de Paris avec la bulle immo en tête depuis longtemps je suis arrivé en balançant des offres à -20%, -30% facilement sur les biens qui me semblaient corrects. Au bout d'un an de recherches certains ayant jeté mon offre en me riant à la gueule se retrouvent à essayer de vendre quasiment à mon prix un an après, en vain   .
 
Les AI me connaissent tous, j'ai été correct avec eux et ai sincèrement cherché à utiliser les services proposés par les agences mais franchement, le niveau des prestations était calamiteux: Aucun suivi client (les biens visités l'ont été suite à mes demandes consécutives à des recherches sur le net), des connaissances des biens qu'ils font visiter proches du néant, des connaissances nulles dans le bâtiment, des comportements de commerciaux vendeurs de mixeurs, une mauvaise foi criante ("comment ça le bruit vous dérange???" ).
Dans la région comme partout ils ont été tellement gavés facilement qu'au final ils ne savent même pas faire un suivi potable du "client" sont même parfois carrément odieux et quasi toujours suffisants pour ne pas dire pédants. Cette obstination à faire comprendre à l'acheteur potentiel (le mec qui a 200k€ en cash dans la valise posée à côté de lui) qu'il n'est qu'une merde dont les exigences sont totalement irréalistes et qu'un "effort" sera sûrement nécessaire est hallucinante! Bref, j'ai fait sans eux.
 
Soyons clair: L'acheteur est roi et dans les temps qui viennent ça va prendre tout son sens.
 
Aujourd'hui l'agent immobilier, à mon sens, le VRAI doit:
- savoir suivre un fichier client convenablement.
- connaître le bâtiment, de façon à conseiller le client sur les travaux/ l'isolation/ l'état du bien.
- savoir mettre en relation avec des professionnels, faire réaliser des devis à la demande.
- savoir conseiller sur le financement, l'assurance, l'aspect budgétaire d'un achat.
 
A cette condition les tarifs pratiqués seraient justifiés mais vu le boulot de m**** effectué aujourd'hui c'est juste scandaleux pour ne pas dire surréaliste!

Je viens d'acheter ma baraque de 150m², construite en 2005, de plain pied, chauffage gaz de ville et à 5mn du boulot pour 1000€/m² très exactement.
Arrivant de Paris avec la bulle immo en tête depuis longtemps je suis arrivé en balançant des offres à -20%, -30% facilement sur les biens qui me semblaient corrects. Au bout d'un an de recherches certains ayant jeté mon offre en me riant à la gueule se retrouvent à essayer de vendre quasiment à mon prix un an après, en vain   .
 
Les AI me connaissent tous, j'ai été correct avec eux et ai sincèrement cherché à utiliser les services proposés par les agences mais franchement, le niveau des prestations était calamiteux: Aucun suivi client (les biens visités l'ont été suite à mes demandes consécutives à des recherches sur le net), des connaissances des biens qu'ils font visiter proches du néant, des connaissances nulles dans le bâtiment, des comportements de commerciaux vendeurs de mixeurs, une mauvaise foi criante ("comment ça le bruit vous dérange???" ).
Dans la région comme partout ils ont été tellement gavés facilement qu'au final ils ne savent même pas faire un suivi potable du "client" sont même parfois carrément odieux et quasi toujours suffisants pour ne pas dire pédants. Cette obstination à faire comprendre à l'acheteur potentiel (le mec qui a 200k€ en cash dans la valise posée à côté de lui) qu'il n'est qu'une merde dont les exigences sont totalement irréalistes et qu'un "effort" sera sûrement nécessaire est hallucinante! Bref, j'ai fait sans eux.
 
Soyons clair: L'acheteur est roi et dans les temps qui viennent ça va prendre tout son sens.
 
Aujourd'hui l'agent immobilier, à mon sens, le VRAI doit:
- savoir suivre un fichier client convenablement.
- connaître le bâtiment, de façon à conseiller le client sur les travaux/ l'isolation/ l'état du bien.
- savoir mettre en relation avec des professionnels, faire réaliser des devis à la demande.
- savoir conseiller sur le financement, l'assurance, l'aspect budgétaire d'un achat.
 
A cette condition les tarifs pratiqués seraient justifiés mais vu le boulot de m**** effectué aujourd'hui c'est juste scandaleux pour ne pas dire surréaliste!

Faut reconnaître que tu es un pro pour partir en HS et mettre le bordel dans tous les topics où tu passes , à coups de petites remarques "innocentes" - le dernier exemple en date t'as valu un mois de TT - qui vont fatalement outrer certains interlocuteurs

Remets toi un peu en question : tous ces TT que tu as pris sont ils vraiment le résultat d'une modération abusive à ton égard , n'y aurait il pas une autre raison ?

Je te laisse méditer là dessus.

Ok l'acheteur est roi, et le vendeur se prends pour un prince, les AI sont nuls (je confirme c'est souvent vrai), on est bien avancé maintenant.  
Et une partie de ce que tu souhaites est interdite par la loi.
Pays de cons, pour reprendre l'expression favorite de ce topic.

Paris est un marché fermé, personne ne peut en partir  

Donc tu penses qu'à nombre de vaches égal, si tu files de l'entrecôte aux démunis, son prix n'augmenterait pas pour ceux qui en veulent, quand bien même ils pourraient substituer par d'autres morceaux ?

tes démunis qui accèdent à des apparts pas chers permettent de relâcher la demande en banlieue où ils se seraient plus naturellement localisés, et par conséquent tu fais baisser d'autant la demande et donc les prix de cette zone, et donc aussi ceux de Paris...

Le marché n'est pas fermé, si par des mesures sociales on a un cheptel de vaches qui s'accroît en banlieue et plus largement en province ça fait partir tout une catégorie de la population qui ne voit pas pourquoi elle continuerait à payer plus cher l'entrecôte parisienne, mécaniquement si tu as une baisse de la demande tu auras une baisse des prix... d'ailleurs, et pour les mêmes raisons que le marché est ouvert, tes démunis qui accèdent à des apparts pas chers permettent de relâcher la demande en banlieue où ils se seraient plus naturellement localisés, et par conséquent tu fais baisser d'autant la demande et donc les prix de cette zone, et donc aussi ceux de Paris...

 
la mise en relation et les devis de pro ?
 
c'est pour ça que certaines agences font leur DPE ?
 

       ah ouais c'est vrai, ce sont donc les logements sociaux qui ont fait exploser le prix des logements parisiens

 
Sauf que la population augmente à Paris et donc la demande augmente aussi.
D'autre part certains préfèrent l'entrecôte de Paris à celle de la Banlieue. Et je ne parle pas de la province.

sinon oui la démographie est un facteur parmi d'autres qui aura tendance à tirer les prix à la hausse dans un marché fermé à quantité de biens constants blabla, mais j'essaye juste de dire que prétendre que les logements sociaux font augmenter les prix est ridicule puisque justement l'existence ou la construction de logements sociaux est un facteur qui tire vers la baisse...

Penses-tu sérieusement que la baisse de la demande au Mcdo va créer un appel d'air qui va influer sur la file existante devant le restaurant branché, alors qu'il ne reste plus que 15 tables à se partager ?  
Imagine maintenant que tu puisses payer pour réserver une des tables, penses tu vraiment que le prix va baisser ?

, mais j'essaye juste de dire que prétendre que les logements sociaux font augmenter les prix est ridicule puisque justement l'existence ou la construction de logements sociaux est un facteur qui tire vers la baisse...

T'es sérieux là?

 
Sauf que tu pars du principe que les logements sociaux viennent en + de l'offre actuelle. Non, ils viennent à la place.

T'es sérieux là?

à Paris oui, mais en France (banlieue, province) il y a construction, tu ne peux pas en faire abstraction...
ensuite même "à la place" ça crée une baisse puisque tu retires de la demande et donc tu génères une baisse en banlieue...
vous ne raisonnez que micro-économiquement en fait  

 
Tu crois que les parisiens veulent vivre en Banlieue ?  

à Paris oui, mais en France (banlieue, province) il y a construction, tu ne peux pas en faire abstraction...
ensuite même "à la place" ça crée une baisse puisque tu retires de la demande et donc tu génères une baisse en banlieue...
vous ne raisonnez que micro-économiquement en fait  

tu crois que pour beaucoup c'est une affaire de choix ?

Tu peux essayer de considérer que les acquisitions par la mairie d'immeubles existants soient une suite récurrente et je te laisse le soin de calculer si le tout dernier appart de Paris qui ne soit pas un logement social ne vaut rien ou vaut une fortune...