[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

sadlig

Reprise du message précédent :

Professor a écrit :

Salut les djeunzs

Ca fait longtemps que je suis passé ici toujours les mêmes on dirait :hello:

Bon comme je vois que les modos vous demande de changer de sujet, je vous propose de m'aider.

J'ai reçu dernièrement une lettre de Bouygues immo pour me dire qu'il était interessé par une parcelle que j'ai.
C'est un terrain avec dessus une de mes locations.

J'ai donc appelé - ils sont interessé pour l'acheter si ils arrivent aussi a acheter à coté.

D'après vous, ils sont capable de bien payer pour avoir ça ?

En gros, vont-ils payer bien plus que le prix terrain+maison rénovée ?

Oui, ils sont capables de payer un pont d'or s'ils estiment que l'opération qui en découlera le justifie.
Tu peux également demander en contrepartie le meilleur appart de l'opération qu'ils feront.

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Message édité par sadlig le 17-10-2012 à 14:40:23

---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

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Professor

adsl-max a écrit :

ca dépend la localisation...
sinon c'est crise aussi pour les constructeurs (enfin il parait)

Grande rue à Rezé - sud de Nantes.

A priori, ils cherchent activement un terrain là pour construire un petit immeuble R+3

arthas77

Professor a écrit :

En gros, vont-ils payer bien plus que le prix terrain+maison rénovée ?

Ils vont probablement construire un immeuble. Généralement ils paient plus cher, pour que tu signes rapidement chez eux, mais attention aux conditions suspensives et au recours du tiers.
http://www.bulle-immobiliere.org/f [...] ?p=1470434

Message cité 1 fois

Profil supprimé

Professor a écrit :

En gros, vont-ils payer bien plus que le prix terrain+maison rénovée ?

Situation intéressante ... ils lâcheront peut être pas les ronds dès le début et il va falloir négocier mais si leur montage est vraiment rentable pour eux, tu peux peut être faire une belle opération.
A suivre.

Professor

sadlig a écrit :

humm [:canaille]

En fait j'ai 600m² de terrain là
Mais avec 2 maisons dessus dont une est en scellier (que je ne peut pas trop vendre pour le moment)

Donc je suis près a leur filer 300m² avec une maison rénovée dessus.

Le problème c'est qu'ils veulent + grand et donc il faut que les voisins vendent aussi.

Professor

arthas77 a écrit :

intéressant
:jap:

Message cité 1 fois

cartemere

j'ai reçu hier un superbe "flyer", déposé dans chacune des BAL de la résidence...

un A3, qui s'ouvre en double page (donc poster A2), en superbe papier glacé, pour présenter un nouveau projet dans les anciennes usines Renault... avec infographies, projection... le truc vraiment classe là !
Ils mettent de plus en plus de moyens pour faire de la pub [:implosion du tibia]

Dommage pour :

les tarifs toujours aussi délirants : dans les 480K€ pour 60m²
la situation la plus pourrie : tout au sud de Boulogne, coté point du jour, à 1Km du M9 Marcel Sembat...
la publicité limite mensongère : ils mettent un plan de la zone... avec une ligne de tram qui traverse le nouveau quartier. Cette ligne de tram était à l'étude en 2008 au lancement de la réhabilitation du quartier, et a été définitivement oubliée depuis des années faute de financement (ça coute bonbon) et de rentabilité (le tram peut arriver sur Boulogne, mais pas en repartir... donc terminus au milieu du nouveau quartier...)

Message cité 3 fois
Message édité par cartemere le 17-10-2012 à 14:56:08

arthas77

Professor a écrit :

intéressant
:jap:

Extrait :

Citation :

Nous sommes en 2008, avec déjà plus de 2 ans d'attente. Un matin, le promoteur leur donne rendez-vous dans leur fameuse maison (menacée d'une démolition prochaine), et leur offre de poursuivre son acquisition, si et seulement si, les propriétaires revoient leur prix. Je me souviens de cet instant car j'étais conviée à cette réunion matinale. Ma cliente a fondu en larmes et son mari s'est levé, avec la ferme intention de mettre son poing sur la figure de son interlocuteur. Le promoteur, habitué à de telles réactions, ne s'est pas dépourvu de son calme. Il a évoqué les "cadeaux" effectués aux riverains qui ont grevé son budget de départ, et surtout la crise qui vient tout juste de débouler. Il ne veut plus mettre autant d'argent. C'est tout. Il propose 500 000 euros en moins que son prix de départ et retombe ainsi à un prix inférieur au marché actuel. A prendre ou à laisser. Mes clients ont, par ailleurs, acheté une autre maison de particulier à particulier (malgré mes mises en garde car je leur conseillais d'attendre d'avoir encaissé réellement leur vente avec le promoteur), et n'ont plus tellement le choix. Ils ne peuvent plus attendre, ils ont déjà déménagé et ne peuvent entretenir 2 maisons à la fois. Ils acceptent le nouveau prix proposé.

Promoteur = [:montgomery burns:3]

boulgakov

cartemere a écrit :

les tarifs toujours aussi délirants : dans les 480K€ pour 60m²

'Tain mais [:rofl]

[:milf and duck lover:4]

fredot

fredot a écrit :

Propal à 195.000€ transmise au propriétaire en argumentant sur les travaux à réaliser (chiffrage à 63000€ si réalisés par des pro only). Soit un -25% je suis topic compliant au niveau de mon offre :ange:
J'attends sa ~~crise cardiaque~~ réponse avec impatience

De notre côté on signe la vente de notre maison fin octobre/début novembre :love:

Ca y est j'ai eu la réponse du vendeur qui of course refuse la propal :kaola: car:
- une maison plus petite dans la même rue s'est vendue 257 k€ net vendeur il y a 3 ans [:clooney8]
- une maison identique mais toute refaite s'est vendue 340 k€ net vendeur il y a 1 an [:clooney16]

Bref le proprio n'a toujours pas compris que sa maison était trop chère malgré ses baisses de prix successives durant cette première année de mise en vente [:fegafobobos:2]

Je crois que certains vendeurs n'ont vraiment pas conscience du blocage du marché et ne veulent pas sacrifier leur PEVEEE @HFR [:clooney3]

Du coup on va gentiment placer notre argent issu de la vente de notre première maison (avec une PV of course) et attendre que les vendeurs soient vraiment dans le besoin pour faire une offre équivalente voire plus basse [:petoulachi]

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radioactif

Mighty mighty man

Shooter a écrit :

Bah du coup, tiens, bonne question : c'est quoi la proportion de crédits immo en défaut en France ?

Doy a répondu, c'était passé il y a pas si longtemps.
Cependant dire que comme les crédits sont plutôt remboursés actuellement (malgré une pente inquiétante) ils le seront par la suite, c'est très boule de cristal et assez peu logique.

---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©

boulgakov

fredot a écrit :

Tu devrais lui expliquer que plus il attend et plus il risque d'y perdre des plumes, et que tu maintiens ta proposition pendant encore 1 semaine, tant pis pour lui s'il ne sait pas saisir l'opportunité

etoile64

Pas de bras, pas de 8a!

skeye a écrit :

Figure 1 : personne qui gagne plusieurs smics avant même de finir ses études.

Sauf que c'est pas moi qui méprise les smicards sur ce topic.

Je disais juste que pour cette cathéorie de gens, l'effort reprsenté par l'épargne ne vaut pas le coup par rapport au gain significatif apporté par un tel apport au moment d'acheter.

Tehell a écrit :

De mon côté, quand j'ai enfin accédé au smic lors de ma dernière année d'étude, j'ai économisé 8k€ sur les 12k€ que j'ai reçu dans l'année.
Je vivais toujours comme un étudiant et j'ai ensuite tout claqué pour "m'installer". Ceci dit, c'était il y a 7/8 ans et j'ai encore tout mon équipement comme neuf.

Une vie d'étudiant, ca n'a rien à voir avec une vie d'adulte. Pas les mêmes besoins, contraintes... Nous aussi on a vécu avec pas beaucoup en tant qu'étudiant, on pourrait pas le refaire aujourd'hui.

Tehell a écrit :

Des smicards j'en ai dans la famille:

"bouh,le travail est trop dur, dès que j'y ai droit, je me mets au chomage".
D'autres qui se démènent et qui y arrivent en faisant des études "côtées".
On a presque tous eu les mêmes chances au départ, mais la "psychologie" de chacun fait que certains réussissent mieux que d'autres.

[:rofl]

Message cité 2 fois

Hauptimisateur

fredot a écrit :

Bon qui se dévoue pour faire une propal encore inférieure?

Histoire que ton offre à 195 k€ soit reconsidérée. [:hauptimisateur:2]

Message cité 1 fois

skeye

etoile64 a écrit :

Je disais juste que pour cette cathéorie de gens, l'effort reprsenté par l'épargne ne vaut pas le coup par rapport au gain significatif apporté par un tel apport au moment d'acheter.

Non, tu disais que 20K€ c'est que dalle comme apport. Et je ne suis pas d'accord. [:skeye]

Si on reprend le couple à 2200€/mois évoqué plus tôt, sans apport il peut emprunter sur 25 ans autour de 130K€.
Les 20K d'apport représenteraient un bonus de 15% pour acheter mieux, ou pour la même chose un emprunt de seulement 110K, soit 130€/mois de moins sur 25 ans, ou 60€ et 5 ans de moins. C'est loin d'être négligeable.

Message édité par skeye le 17-10-2012 à 15:26:58

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Can't buy what I want because it's free -

edwoud

⭐ shériff de l'espace

cartemere a écrit :

j'ai reçu hier un superbe "flyer", déposé dans chacune des BAL de la résidence...

un A3, qui s'ouvre en double page (donc poster A2), en superbe papier glacé, pour présenter un nouveau projet dans les anciennes usines Renault... avec infographies, projection... le truc vraiment classe là !
Ils mettent de plus en plus de moyens pour faire de la pub [:implosion du tibia]

Dommage pour :

les tarifs toujours aussi délirants : dans les 480K€ pour 60m²
la situation la plus pourrie : tout au sud de Boulogne, coté point du jour, à 1Km du M9 Marcel Sembat...
la publicité limite mensongère : ils mettent un plan de la zone... avec une ligne de tram qui traverse le nouveau quartier. Cette ligne de tram était à l'étude en 2008 au lancement de la réhabilitation du quartier, et a été définitivement oubliée depuis des années faute de financement (ça coute bonbon) et de rentabilité (le tram peut arriver sur Boulogne, mais pas en repartir... donc terminus au milieu du nouveau quartier...)

Île Seguin ou bien les berges? Parce que l'île, c'était sacrément pollué...

Mais pour ceux qui aiment l'humidité et la brûme, les bords de Seine, c'est l'bonheur!

Message cité 2 fois

fredot

Hauptimisateur a écrit :

Bon qui se dévoue pour faire une propal encore inférieure?

Histoire que ton offre à 195 k€ soit reconsidérée. [:hauptimisateur:2]

Je devais peut être envoyer ma soeur qui ne porte plus le même nom vu qu'elle est mariée [:petoulachi]

moncinet

vapeur_cochonne a écrit :

prix du m² en moyenne a paris 8500€ [:kc]

Rien d'étonnant, si les trucs moches-moyens restent sur le carreau et que seuls les "biens de qualitaÿ" partent ça fait monter le prix du m2 de ce qui est réellement vendu (signé ?).
A 20 ou 40 pour cent de chute des transactions il est clair que la merde reste en plan .
Et évidemment selon son appartenance on peut toujours voir ces 8500 euros comme une formidable résistance des prix parisiens .
Mais:
Faut gratter un peu c'est tout ...
Je sais pas si ce krach tant attendu-espéré va se produire mais l'embellie fait maintenant partie du passé .

Crash test

Mais....Mais.....c'est....AAH!

Bonjour tous,

dans le fin fond de la Vendée, à une heure de Nantes, ça crashe grave.
Les trucs en vente pourrissent littéralement en agence ou sur le net depuis 1, 2 ou 3 ans. les rares biens à se vendre sont des maisons récentes bien situées, bien isolées et de plain-pied (baby-boomers retraités en quasi exclusivité côté acheteurs et côté vendeurs: ça veut vendre sa vieille bouse au prix de la nouvelle).

On ne compte plus les maisons de ville à deux ou trois niveaux, les pav' des années 60-70 sur sous sol ou les trucs pourris perdus dans la cambrousse qui, affichés à 220 000€ il y a deux ans se retrouvent invendus à 120 000€ aujourd'hui.

J'ai visité une maison de 140m²en pierre de taille, toiture ardoise, pigeonnier et travaux de dingue, en centre-ville (jardin de 1300m²) en septembre 2011, affichée à 190 000€ FAI, elle est aujourd'hui à 128 000€ FAI, toujours là.

Une autre de 280m² (si si) bien retapée en centre ville avec jardin (un vrai petit hotel particulier) qui est passée de 300 000€ il y a 4ans à 190 000€ (prix de vente il y a 2 mois).

Il y a 5 ans ici c'était le BOUM immobilier, tout se vendait la peau du Q. Aujourd'hui on ne compte plus les "négatives equity" (les maisons de moins de 3 ans se revendent bien moins cher que leur coût) et les gens en phase "FEAR" de la courbe d'éclatement de bulle.

Il n'est plus question de se demander si ça va baisser, la question est de savoir jusqu'où.

Message cité 6 fois

edwoud

⭐ shériff de l'espace

Crash test a écrit :

On ne compte plus les maisons de ville à deux ou trois niveaux, les pav' des années 60-70 sur sous sol ou les trucs pourris perdus dans la cambrousse qui, affichés à 220 000€ il y a deux ans se retrouvent invendus à 120 000€ aujourd'hui.

Quel dommage qu'aujourd'hui, pour rogner sur tous les coins de la maison, on ne fasse plus de maison sur sous-sol...

En plus ça isole et faut bien mettre la cave à pinard quelque part non?

Message cité 1 fois

Fight-Club

Crash test a écrit :

[:jacques friggit]

Bien fait, les vendeurs se gavent depuis plus de 15 ans :fou:

Message cité 2 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Crash test a écrit :

Et de savoir "ou" aussi.

Malheureusement dans mon coin le constat est plus mitige
Saloperie d'aimant a vieux

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it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it - La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir - Et les Shadocks pompaient, pompaient...

gel

Crash test a écrit :

Il n'est plus question de se demander si ça va baisser, la question est de savoir jusqu'où.

Jusqu'à Paris IM j'espère

v4mpir3

Total mandingue

Fight-Club a écrit :

[:jacques friggit]

Bien fait, les vendeurs se gavent depuis plus de 15 ans :fou:

Ben non, parce que ceux qui en pâtissent au final ce sont ceux qui sont en bout de chaîne, et c'est pas forcément les mêmes

Je pense aux primos récents ,notamment.

Message cité 4 fois

---------------
PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

sylvainleleu

edwoud a écrit :

Île Seguin ou bien les berges? Parce que l'île, c'était sacrément pollué...

Mais pour ceux qui aiment l'humidité et la brûme, les bords de Seine, c'est l'bonheur!

Sans parler de l'odeur en été ... V'là l'égout

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Une coach qu'elle est bien ! Comparo Achat/loc immobilier New version

The NBoc

Quo Modo Deum

v4mpir3 a écrit :

Ben non, parce que ceux qui en pâtissent au final ce sont ceux qui sont en bout de chaîne, et c'est pas forcément les mêmes

Je pense aux primos récents ,notamment.

:jap:

Ceux qui se font niquer ne sont pas ceux qui ont profite les années précédentes

vrobaina

Hecho a Mano

v4mpir3 a écrit :

Ben non, parce que ceux qui en pâtissent au final ce sont ceux qui sont en bout de chaîne, et c'est pas forcément les mêmes

Je pense aux primos récents ,notamment.

Gros +1.

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Les cons, ça ose tout, et c'est même à ça qu'on les reconnait....

Crash test

Mais....Mais.....c'est....AAH!

Les primos récents (2-3 ans ) qui revendent (divorce, chômage...) font du -20% en moyenne d'après un notaire que je vois...pour acheter... )

Pour savoir où, il faut poser son stylo entre Niort et La Roche sur Yon...

Après 15 ans à Paris à attendre la baisse j'ai craqué...sic! Et je m'enterre à la cambrousse.

Ici des vieux ont fait fortune en achetant des merdes pour les louer quasi telles-quelles à des pauvres. Les Robiens ont eu leur heure de gloire aussi, quand l'immo coûtait (relativement) cher, dans une région à faibles salaires le locatif était un (très) bon plan.

Message cité 5 fois

MikeSab21

v4mpir3 a écrit :

Ben non, parce que ceux qui en pâtissent au final ce sont ceux qui sont en bout de chaîne, et c'est pas forcément les mêmes

Je pense aux primos récents ,notamment.

Ben c'est le principe du Ponzi en même temps...

Message cité 1 fois

The NBoc

Quo Modo Deum

Crash test a écrit :

Y'a 15 ans tu attendais une baisse des prix a Paris?

T'as du pas mal déchanter effectivement [:tinostar]

v4mpir3

Total mandingue

MikeSab21 a écrit :

Ben c'est le principe du Ponzi en même temps...

La question étant : est on vraiment arrivé en bout de chaîne ?

Message cité 1 fois

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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

Crash test

Mais....Mais.....c'est....AAH!

On sent tout de même le petit vent de panique entre ceux qui ne parviennent plus à trouver du locataire solvable et ceux qui veulent vendre leurs baraques avant que ça finisse de péter.

Les AI sont carrément en pleine déprime et les agences se cassent la gueule les unes après les autres.

Des banques (dont la mienne) prêtent encore à 110% avec un taux correct sans condition d'apport si le dossier est viable, mais les demandes ont chuté malgré tout.

J'espère juste que la contagion ira jusqu'à Paris et dans les grandes villes de France mais à défaut la fin des baby boomers dans quelques années (trop) devrait faire son effet.

The NBoc

Quo Modo Deum

v4mpir3 a écrit :

La question étant : est on vraiment arrivé en bout de chaîne ?

C'est une bonne question, c'est même la bonne question a mon avis.

Une comparaison internationale sur le niveau d'endettement des ménages montre que ça peut encore empirer [:joce] .

Crash test

Mais....Mais.....c'est....AAH!

Y a 15 ans j'avais un salaire de bleu-bite et c'était déjà trop cher pour ma pomme (500 000 Francs le 18m² à Belleville -Métro Couronnes- )
Mon salaire d'aujourd'hui et les prix d'il y a 15 ans :bounce: !!!

r06

Crash test a écrit :

Bonjour tous,

dans le fin fond de la Vendée, à une heure de Nantes, ça crashe grave.
Les trucs en vente pourrissent littéralement en agence ou sur le net depuis 1, 2 ou 3 ans. les rares biens à se vendre sont des maisons récentes bien situées, bien isolées et de plain-pied (baby-boomers retraités en quasi exclusivité côté acheteurs et côté vendeurs: ça veut vendre sa vieille bouse au prix de la nouvelle).

On ne compte plus les maisons de ville à deux ou trois niveaux, les pav' des années 60-70 sur sous sol ou les trucs pourris perdus dans la cambrousse qui, affichés à 220 000€ il y a deux ans se retrouvent invendus à 120 000€ aujourd'hui.

J'ai visité une maison de 140m²en pierre de taille, toiture ardoise, pigeonnier et travaux de dingue, en centre-ville (jardin de 1300m²) en septembre 2011, affichée à 190 000€ FAI, elle est aujourd'hui à 128 000€ FAI, toujours là.

Une autre de 280m² (si si) bien retapée en centre ville avec jardin (un vrai petit hotel particulier) qui est passée de 300 000€ il y a 4ans à 190 000€ (prix de vente il y a 2 mois).

Il y a 5 ans ici c'était le BOUM immobilier, tout se vendait la peau du Q. Aujourd'hui on ne compte plus les "négatives equity" (les maisons de moins de 3 ans se revendent bien moins cher que leur coût) et les gens en phase "FEAR" de la courbe d'éclatement de bulle.

Il n'est plus question de se demander si ça va baisser, la question est de savoir jusqu'où.

C'est pas par là qu'à acheté un forumer y a quelques mois?

Message édité par r06 le 17-10-2012 à 16:38:20

boulgakov

Crash test a écrit :

Après 15 ans à Paris à attendre la baisse j'ai craqué...

[:haha dead]

Sinon : tu attendais la baisse en 97 :ouch: . Ca fait peur, si ça se trouve je viendrai poster en 2027, les prix seront à 50 k€/m2 à Belleville et je dirais "15 ans que j'attends la baisse !, j'ai craqué j'achète à Bucarest"

Message cité 1 fois

r06

boulgakov a écrit :

:lol:

En 97 c'était pas loin du plus bas...

Profil supprimé

edwoud a écrit :

Quel dommage qu'aujourd'hui, pour rogner sur tous les coins de la maison, on ne fasse plus de maison sur sous-sol...
En plus ça isole et faut bien mettre la cave à pinard quelque part non?

Pratique totalement inexistante dans le sud.
Pratique très courante en Bretagne ... résultat, des taux d'humidité de 90% dedans

Crash test a écrit :

Pour savoir où, il faut poser son stylo entre Niort et La Roche sur Yon...

Fontenay ?

cartemere

edwoud a écrit :

Île Seguin ou bien les berges? Parce que l'île, c'était sacrément pollué...

Mais pour ceux qui aiment l'humidité et la brûme, les bords de Seine, c'est l'bonheur!

les berges.

il n'y a pas de projet d'habitation en cours sur l'Ile Seguin

Crash test

Mais....Mais.....c'est....AAH!

Ben Fontenay est l'exemple idéal en effet.

Avec le discours des AI ou de n'importe quel vendeur de briques:
"mais il y a l'autoroute bientôt" (Fontenay - La Rochelle)

Le souci avec les pav' des 60' c'est que le sous sol est en réalité le rdc et que l'étage à vivre est au premier...Et là, c'est le drame.

Message cité 1 fois

cartemere

v4mpir3 a écrit :

Ben non, parce que ceux qui en pâtissent au final ce sont ceux qui sont en bout de chaîne, et c'est pas forcément les mêmes

Je pense aux primos récents ,notamment.

ils s'en foutent les primos :
- soit ils achètent pour se loger, et donc ils s'en balancent du prix que vaudra leur maison dans 5 ans
- soit ils achètent pour spéculer, et donc il revendront plus cher, car l'immo ne fait que monter

Pas de problème... pas de problème [:cosmoschtroumpf]

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