Reprise du message précédent :

bien sûr que si, mais pas sous le système monétaire actuel

J'ai une copine qui vient de "choper" un crédit sous 25 ans, sans apport ou quasi pas d'apport. Je pensais que ça n'était plus possible, mais il y a encore des banques tarées.
Elle achète avec son mec qu'elle connait depuis 1 an à peine. Tous les 2 assistants sociaux.
Je l'avais bien briefé, mais ils ne veulent plus jeter de loyer par les fenêtres    
 
Enfin bon, elle m'a dit aussi qu'ils n'ont pas obtenu le crédit dans le créneau imparti, qu'elle n'a pas eu le cautionnement, mais là ça devrait pas tarder...bref pas clair quoi et j'ai l'impression qu'elle est larguée...je m'attends à ce que ça merde    

impossible : c'est comme l'immo ça ne fait que monter

Et si ça merde, cela sera de la faute de la banque ...

Des campagnards, tu les tues en ville ... et ca ne bougera pas tant ils sont encore en couple. J'en connais un paquet via mes grands parents (80 et 82 ans). Pour le reste (pain, poste, éventuels médocs, ...) ca s'arrange toujours.
Pour la génération "pavillon de banlieue" / profession tertiaire, ca peut accepter plus facilement le retour à la ville.  
 

Profession "sécurisée".
2 personnes en CDI dans le privé, ca serait surement pas passé.
 

 
Bah elle a pas tort de profiter du prêt... Tu veux qu'ils attendent quoi ? De plus pouvoir emprunter, ou de devoir mettre de côté pendant 10 ans pour péniblement pouvoir payer les frais de notaire ?

 
Ca serait nickel si le système était prévu comme ça à l'origine : on ne peut pas t'augmenter moins que l'inflation, en contrepartie, on peut te diminuer en cas de déflation (mais pas plus que la déflation). Clair, net, égalitaire (voire égalitariste ).

Et sinon, je viens de faire le premier chèque pour le ravalement de façade.
Maloku...

 
 
Voilà, je suis sûr qu'ils penseront ça.
 

Tiens et sinon pour ceux qui suivent "Les chtis à Mikonos", y'a Kelly&Christopher (le couple de gogodanceurs) qui cherchent à acheter une maison car c'est du concret  

Tu regardes vraiment toutes les merdes qui passent putain
 
Tu vas pas faire évoluer les clichés sur les militaires

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Juste de se stabiliser un peu ... à 25 ans ensemble depuis 1 an

Si ca merde c'est la faute de la banque, si ca marche c'est qu'ils auront tout donné pour ca

 
la vache, avec des prénoms pareils, aucun banquier n'osera leur prêter de l'argent!

 
Parait que quand tu trouves "le bon", tu le sais  

 
 
C'est la seule merde que je regarde    
 
Pourquoi "toutes" ?

Pour moi les trucs immobiliers a la tv c'est à peu près le même genre de merde, que tu commentes assez souvent. Bon t'es pas le seul et ça n'a pas grande importance de toutes façons, ça m'a juste fait tiquer sur le moment c'est tout

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disons que les acheteurs qui se désistent, es tu sur que ce n'est pas du fait de leur banque ? je dis ça, mais on a pas mal de retours de ce côté là ...  

Tu devrais surveiller tes fréquentations Nico !
 
Un achat au bout d'un an de vie de couple, c'est un couple qui va durer   !!!

C'est moi la banque quand je parle aux agents immo.
Les banques refusent + de dossiers, mais les dossiers classiques passent sans problème. Non les gens hésitent à acheter et reflechissent donc plus avant de se decider.

 
D'ailleurs j'ai oui dire des taux à moins de 3 % pour les bons dossiers, sur une durée de 15 ans.  
 
Putain la gueule des prix de l'immo quand les taux vont remonter...  
 

 
Mais vont-ils monter ? Et quand ? Là est la question.
 
Mais, effectivement, si les taux montent entre maintenant et jusqu'à-la-fin-de-la-crise (haha?), ce serait vraiment du pain bénit (avec un 't', oui).  

 
Le portrait d'un couple normal ? Maison + Enfant, c'est bien plus dans la norme que les couples de locataires qui sont par définition dans du précaire.

c'est ce que ce sont dit la majeure partie des primo-divorcés

t'as un gosse ? t'es proprio ?  

 
Ben non justement, par définition on est un couple bien plus "précaire" que le couple de winners de 25 ans, alors qu'on est ensemble depuis 8 ans.

Ca fait un an qu'il sont ensemble, ils ont 25 ans et ça ne doit pas faire si longtemps qu'ils sont sortis de l'école. A eux, le Scenic, le labrador...
 
Il ne faut pas confondre flexible/instable et précaire.
A 31 ans, je pourrai acheter cash le logement que j'occupe actuellement, pourtant, je repars pour une location bien que j'ai un emploi on ne peut plus stable (enseignant titulaire).  
 
L'intérêt ? Pouvoir changer de poste si ça fight trop avec ma direction (tendu tendu depuis quelques temps), indépendance financière (épargne importante, jamais de pb de fin de mois), possibilité d'adapter mon logement à mes besoins (j'espère ne pas vivre éternellement seul).
Je n'ai pas l'impression d'être dans une situation de grande précarité pour le coup. Dans 10 mois, il est possible que je soit à 300 km d'ici.

Le problème de ce raisonnement, c'est qu'acheter une RP n'a jamais d'interêt sur le papier :  
 
- la flexibilité pro tu peux en avoir besoin toute ta vie
- le logement modulable pareil : en couple /1 gosse / 2 gosses / 3 gosses / enfants partis / retraite / veuf, tu auras jamais les mêmes besoins sur chaque période de 5/10 ans.  
 
Et pourtant au final un locataire éternel aura beaucoup perdu financièrement, même si les calculs se tiennent sur le court terme.
 
Beaucoup de court-terme, bah au final ca fait un long terme

Tu peux acheter un logement avec directement 3 chambres, ça laisse voir venir. Généralement, tu sais si tu veux 1, 2 ou 3 enfants. Pourquoi s'endetter pendant 25 ans pour 50m² et être bloqué dans l'évolution désirée de la situation familiale ? Parce que vendre dans 5ans, quand l'immo aura pris une bonne claque () avec une traite bien plus importante que le loyer, je vois pas trop l'intérêt.  
 
Perso, avec mon salaire (ma copine ne travaille pas encore), je pourrais me prendre un F3 de 65m² environ. Le problème c'est que je crame le petit apport (13k) et qu'en plus quand je voudrais vendre dans 5ans quand on aura un enfant, j'vais moins rire.  
Je suis infirmier et ma copine sera (je l'espère) professeur des écoles, notre dossier devrait passer sans problème, même dans 3-4ans, lorsque les conditions d'attribution des prêts sera bien plus difficile (²).  
 
Ton raisonnement je le comprend, mais ce que je ne comprend pas, c'est que tu soutiens des achats qui ne semblent pas adaptés : quand tu vois des gens louer un bien (chiffre que je prend au hasard) de 60m² et vivre à coté qui veulent acheter 30m² sur 25ans en étant au taquet, j'vois pas bien l'intérêt. C'est bien beau l'image de proprio mais si c'est pour avoir plus petit avec moins de salaire dispo pour vivre, j'vois pas bien l'intérêt.

Bah acheter 3 chambres en étant célibataire ou en couple, c'est rembourser des pièces non utilisées pendant des années. Si on ne regarde que l'aspect financier, c'est pas forcément intelligent.

Y'a 2 aspects à l'achat disons :

- le "pied à l'étrier" : en achetant à un instant T, tu corrèles ton apport et/ou tes revenus à l'évolution de l'immo. Ca baisse t'as perdu, ca monte t'as gagné par rapport au locataire. Du coup, dans l'optique d'acheter à terme c'est pas ridicule... C'est la location "en attendant" qui est un pari.
Ca a l'avantage de t'assurer un "minimum" garanti quelle que soit l'évolution des prix immo. Prendre plus grand en cas de hausse ou de baisse est possible à terme si ton salaire a augmenté, ca permet juste de lisser l'évolution future du marché (en bien comme en mal).
C'est le premier cas que je défends, dans le cas où on a des gosses et donc un minimum de responsabilité.
Quand on est jeune et insouciant, on peu s'amuser à jouer au Keno et se croire plus intelligent que les notaires, le FMI et la terre entière pour évaluer l'évolution des dettes d'Etat et de la demande immobilière grâce à son background Epita

- le besoin de financement : si tu as très peu d'apport et/ou un profil craignos, tu seras en première ligne si les banques resserrent les bourses et tu te retrouveras à ne plus avoir l'opportunité d'acheter du tout. Et avec un faible revenu tu épargnes que dalle par mois en + de ton loyer, donc l'apport ne fera pas vraiment de différence et des taux d'interêt élevés seront aussi handicapants que des prix élevés... Ca change juste de poche.
Du coup, ca me parait pas déconnant d'acheter tant qu'on peut acheter. Après si c'est effectivement pour se retrouver dans un 8m² à Paris parce qu'on a pas les moyens d'avoir plus, quitte à être mal payé autant aller en province.... les surfaces sont encore relativement correctes pour un couple à faibles revenus. Et surtout, c'est de toute manière leur SEUL moyen de se constituer un capital.

Après évidemment que dans le cas de nombreux profils HFR l'attente peut être un pari intelligent (la preuve, je tente le coup aussi ). Mais ca reste un pari qu'on est déjà pas sûr de rentabiliser avec le profil qui va bien (apport monstre), et qui me parait beaucoup trop risqué avec un profil foireux.

Tout dépend aussi du coût.
Je commence à réfléchir à un projet de construction prévu pour dans qques années, avec une barraque à prix cadeau (je ne parle que de la barraque et pas du terrain), mais qui ne soit pas du low cost comme on en voit partout et avec une surface qui commence à être sympa. Une maison en auto-construction en paille, en gros ca revient entre 55 et 120k€ pour 140-160m². A ce prix je ne me vois pas vraiment me priver d'une ou 2 pièces sup

 
chambre d'enfant n°1 -> bureau
chambre d'enfant n°2 -> bibliothèque
chambre d'enfant n°3 -> salle de HC
chambre d'enfant n°4 -> salle de billard
chambre d'enfant n°5 -> salon cigare
chambre d'enfant n°6...
 
Qui te dit que ces chambres seront inutilisées?  

Et, comme l'immobilier ne fait que monter, autant prendre le plus grand possible tout de suite.  

je trouve justement que le bon moment pour acheter est après avoir eu au moins un enfant : ca change largement les besoins et la façon de vivre.

ee qui fait un post construit , argumenté , et sans enormité dedans  

j'en suis le premier surpris

J'ajouterai une autre possibilité : le temps libre. Pour les personnes qui ont pas ma de temps libre ( un vrai39 h ou moins, peu de trajet pro ) , acheter un bien et y faire de travaux est un bon moyen de faire pencher la balance pour l'achat.
Je pense a notre première nounou, qui était dans le cas 2. M. a fait énormément de travaux ( dont de la taile de pierre pour paver la cours en vrai pierre) , leur maison a pris une valeur folle.

Sans etre dans une situation aussi extreme, c'est un peu le choix qu'on a fait : une maison à finir avec des travauax payés exclusivement sur fond propre pour limiter les risques de negative equity

"Par définition" ?

De quelle précarité tu parles ? Si tu parles de logement , quel est le rapport avec les enfants ?

Tu mélanges les choux et les carottes

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Ne pas avoir de vrai foyer familial est plus "précaire" dans la construction d'une famille que d'en avoir un à mon sens.

Mais bon la dernière fois qu'on a échangé nos visions sur la famille j'ai été TT 1 mois et tu as été promu modo, restons en là donc  

Le "vrai" foyer ne passe pas nécessairement par l'achat.