Reprise du message précédent :

faut que je vérifie le chiffre exact  

pardon j'ai 67 euros  à l'échelon 2, j'avais 60 à l'échelon 1  
mais je ne suis pas sure qu'en province ils aient 0  

C'est ce que je me disais hier  

Ouais enfin, que tu y ai vécu 25 ans ou 5 ans, ça revient au même, car je doute qu'entre 0 et 15 ans tu ais vraiment fait attention aux prix

détrompe moi je suis une fan des chiffres et j'ai toujours fait attention (d'ailleurs tu t'es trompé c'est 25 ou 10, suivant ta logique)    
non mais ca c'est une tentation facile, de croire qu'on ne connait qu'une partie de la réalité  

i love NY
http://fr.biz.yahoo.com/050619/299/4gvzu.html

un paquets d'articles sur yahoo finance le sujet de la bulle dans le monde
http://fr.biz.yahoo.com/050619/299/4gvyo.html
http://fr.biz.yahoo.com/050619/299/4gvz4.html
http://fr.biz.yahoo.com/050619/299/4gvyq.html
http://fr.biz.yahoo.com/050619/299/4gvzh.html
http://fr.biz.yahoo.com/050619/299/4gvzn.html
celui ci sur Ny, juste au dessus
et
http://fr.biz.yahoo.com/050619/299/4gvzv.html

Ouais j'ai vu ca sur bourso... bizarre qu'ils lachent tout ca d'un coup
Il serait de bon ton de shorter les foncieres et emmeteurs de credit ricains (c'est sans doute ce qu'on fait les redacteurs de yahoo finances )

l'été sera ChAuDD chAuD chAuD

 
 
Ne vaut pas : Cela ne veux rien dire
Il n'y a pas de valeur intrinsèque pour l'immobilier comme pour bcp d'autres choses, le seul prix est celui qui les gens sont prêts à payer.

Mdr juste le jour ou j'ai ping pong ,  
Pourrait pas reculer a 110    

j ai eune idee, je voudrais votre opinion avant de la lancer sur tous les forums internet:
 
je crois qu'il serait tres bon pour la democratie d'indexer le salaire minimum sur la valeur de l'immobilier locatif, et cela departement par departement.
 
en effet vivre avec le smic a paris idf est tres dur car on depense les 2/3 du salaire pour une chambre de bonne;
         vivre avec le smic au fin fond du massif central est plus viable car vous avec un  logement decent pour un prix moindre.
 
qu'en pensez vous ?  ceux qui voudraient se dechainer sur mon post, pensez  3 seconde a M dupont avec une femme et un enfant qui doivent vivre a 3 dans 15 m2 car c est tout ce que son smic lui permet de louer et encore apres de dures  recherche, sachant que les hlm ne donnent aucune reponse plusieurs mois apres avoir laisser le dossier...

Fabius, on t'a reconnu

Avec un système comme ça tout le monde vivra au même endroit ( à Paris ), ce qui fera exploser l'immo et les salaires à cet endroit pendant que le reste sera désert.

Et les APL ? Elles ne sont pas proportionnelles aux prix de l'immobilier ? Ce sont les APL qui sobt censées "gommer" ces écarts-là.

je crois que cela inciterait plutot les entreprises a delocaliser en region pour payer moins cher les employés, il y aurait ensuite un réequilibrage des loyer suite a l augmentation de la demandes...
 

en fait l apl intervient trop tard dans le processus du logement,  
 
le bailleur se base sur les fiches de paye uniqument et ne prends pas en consideration le montant de l apl.
 
donc pour resumer avec 1000 euros net et le fait que les bailleur demandent salaire = 3 X loyer tu as droit seulement a un logement de 333 euros/mois et ce n'est qu ensuite lorsque le contrat de location est signé  l apl t apporte son coup de pouce...
 

Je ne sais pas si on peut decemment laisser le controle des salaires aux proprietaires fonciers

ou alors un super impot qui rendrait l investissement immobilier non viable...
 
un exemple qui m a fait rire ( jaune)ce midi : mon collegue me raconte que sa prorietaire vit grace aux 2 loyers qu'elle touche.
elle ne travaille pas et parasite les salaires de 2 personnes pour vivre.
les joie de l'heritage...

C'est pas avec le gouvernement actuel que tu auras ça (bien au contraire...)

J'ai beau me plaindre...
Mais si j'érite de deux apparts qui me permettent de vivre une vie de vacancier... je sais pas ce que je ferais

Ca c'est une bonne idée pour relancer la construction ...

Je ferais pareil a sa place    
 
Mais ta proposition ne tiens pas debout.
Deja le super impot, elle l'a deja payé avec les droits de successions
Ensuite plus il y'aura d'entraves à l'investissement immobilier, moins il y'aura d'offre... resultat, les prix monteront encore plus.
C'est sur ce principe que les diverses lois robien besson etc. ont vu le jour. Vu la penurie de logement et l'incapacité de l'etat de construire pour tout le monde, il fallait bien trouver qqun pour construire ces logements. Il y'a donc au contraire des abbatements fiscaux pour les proprios.
Resultat, ca baisse raté, ca monte quand meme
Mais sans ca, ca aurait été encore pire

je ne veux pas speculer sur l'idee d'un crash mais j ai lu que 1 foyer sur 2 est proprietaire de son logement, suffisemment pour enrayer toute possibilité de crash car ces derniers se garderont bien de vendre.
 
de plus ceux qui nous gouverne, les deputés ministres, pdg ect sont sans doute proprietaire de 1 logement ( le leur ) voir plus et qu'ils ne laisseront pas leur petite cagnottes personnelles s'effronder  
 
que les metro soit sales, en greve et dangereux la nuit ils s'en fiche car ils n y vont jamais, mais leur petit pecule immobilier ils le protegeront .
 
pour info ( la source n est pas tres sure c mon collegue ) la premiere choses que les deputé ump ont fait lorsqu ils ont investit l assemblee nationale c est voté la hausse de leur salaire...

 
Ils allaient pas s'en priver la proposition venait d'un député... socialiste. Alors augmenter leur salaire grâce à leurs adversaires ça se refuse pas    

bouarf, toujours la meme rengaine, avant ils avaient du cash non imposable en prime, maintenant ils declarent tout leur revenu qui n'a pas du bien changer

plus le flottant est reduit, plus les evolutions sont fortes

 
   Ils ont voté la hausse du salaire des MINISTRES, pour compenser la disparition du complément en liquide qui était versé depuis Mathusalem, et que Jospin n'a décidé de supprimer que juste avant la fin de son mandat (pourquoi ne l'a-t-il pas fait dès son arrivée à Matignon ? )
 
Et la proposition venait bien de Charasse, PS.

 
L APL c est du pipo, si on donnait 1000 euros par mois de plus à chaque ménage à Paris, les loyers augmenteraient de pratiquement 1000 euros...c est la pénurie, le prix haut sert  à exclure des gens du marché.
La seule solution c est de construire beaucoup, rendre tous les terrains constructibles, il y a encore bcp de place en banlieue. Quant à Paris, on pourrait assouplir la règle des 6 étages.  
 
Mais bon ce sont les maires qui controlent l immobilier avec leur POS et ils n ont pas interêt à construire trop. De plus la génération d avant nous, propriétaire, n'a pas intérêt non plus à une baisse des prix.

 
 
+1

bon ca y est t'as finis de troller sur ce topic ?

 
c est incroyable de lire de telle absurdité
 
mon pauvre
 
pour infos l'immobillier s'est effondré en 1991, et oui meme a cette époque il y avait des ministres et des pdgs.
 
Quand tu auras finis de poster des c***, passe le bonjour a olivier et à arlette de ma part  

non sérieux?    
Je te parle de ma conception des choses. Et, pour moi , certaines choses ne valent pas ce prix ahurissant. Et je refuse de payer un appart 300k€ alors que ça ne me dérange pas d'acheter des CDs à 30€. C'est ma conception.

faisons dans le microéconomique abstrait, mais qui se rapproche assez de la réalité
soit à un instant t P = x où P = le prix de à la location d'un logement, et x le point d'équilibre entre l'offre et la demande (ie le montant généralement accepté par les deux parties pour louer ce bien)
soit y le montant de l'aide au logement accordée à partir de t
à t +1, P = x+y
explication : le bailleur, sachant que le locataire bénéficiera d'une aide, donc que la demande solvable va croître, peut se permettre de réhausser P jusqu'à ce que P - y = x ; le locataire, sachant qu'il bénéficiera d'une aide,  réhausse ses aspirations à x + y.
 
conclusion 1 : on n'a fait que déplacer les droites vers le haut
conclusion 2 : les aides au logement généralisées conduisent à une surévaluation artificielle des prix dans le marché concerné par l'aide. c'est typiquement le cas dans les villes étudiantes pour les petites surfaces, et cela a pour effet d'exclure partiellement de ce marché locatif les personnes non concernées par ces aides (typiquement les travailleurs célibataires dont les ressources dépassent le plafond ouvrant droit aux aides)
 
dans la réalité, cet effet est mitigé par le fait que le bailleur ne peut être sûr que son locataire bénéficiera des aides, et que le locataire, ayant une incertitude sur le montant de son aide, qui n'est connue qu'a posteriori et dépend de facteurs qu'il ne maîtrise pas, ne réhaussera ses aspirations que de y * (1 - facteur d'incertitude)

perso j'ai vraiment peur que la bce baisse ses taux : inflation maitrisée, croissance molle.
 
ca ferait gonfler encore plus la bulle

 
 
elle pétera encore plus fort après. Sur le prix du logement, ça peut être bon pour nous.
 
Par contre, vive les dégâts sur l'économie en général.

ben je sais pas pour les dégats sur l'eco ?
 
Puisque 50% sont propriétaires. En cas de crach, ce sont les 50% de locataires qui vont regagner du pouvoir d'achat avec une baisse des loyers non ?  
Exemple pour moi :
j'ai un loyer de 680 euros. En cas de krach, si les loyers baissent de ... allez, soyons pas radins , 50%, ben mon pouvoir d'achat sera augmenté de 340€, soit 20% de mon salaire .
 
C'est énorme tout de même !
Au contraire, si y'a crack + baisse de loyer, moi je vais me mettre à consommer plus, donc dire que la chute de l'immo nous fera sombrer dans la non consommation ... Moi ça me fait bien rire.

 
Je vais sans doute dire une bêtise, mais ton loyer, tu le paye à quelqu'un et ce quelqu'un risque fort de perdre les 340€ de pouvoir d'achat que tu vas gagner non ? Et suivant le cas, petit propriétaire, propriétaire rentier ou entreprise qui fait de la location, ça doit avoir des influences plus ou moins directe sur l'économie.
Attention à ne pas regarder l'économie par le petit bout de sa lorgnette. Un crash est un crash et l'économie n'était pas au mieux en 1991.

En cas de krach , il est tout probable qu'il y ait inflation des prix (pas loyer  mais le reste) . Donc tu consommeras pas forcement plus    

Cela ne me pose aucun problème
C'est juste que quand tu dis "cela ne vaux pas" tu généralises alors que ce n'est que ton opinion, que je respecte tout à fait d'ailleurs.