Reprise du message précédent :

 
Selon les "experts" (dont les 9/10 sont soit promotteur soit AI), s'il y a de la demande, il n'y a pas de bulle !
 
C'est magique !

C'est pas vrai, même sur HFR, il y en a qui pense qu'une émission comme ça correspond à la réalité.    
Plaza tu lui files un petit chèque il vient te faire son numéro dans un salon immo d'une ville de - de 20 000 habitants ( Lons le Saunier la semaine dernière )
http://www.salon-immo-jura.fr/Lieu [...] aires.html
Le parking 640 places ça donne une idée de l'ampleur de la manifestation pour déplacer ce gus.  

Bon, il sera annoncé quand, le "Duflot" qui remplace le Scellier ?
 
C'est que le marché manque de soutien en ce moment. Les prix n'arrivent plus à monter. Les propriétaire perdent de l'argent. On est au bord de la catastrophe pour le français moyen.

 
ptin c'est quand meme un bon ce plaza. Reussir a exploiter autant un créneau média, le tout en misant sur une bonne petite gueule et en étant sympa, dans un milieu ou 90% sont des requins pourris au dents longues et à la meche gominée, c'était bien vu
 
chapeau l'artiste. En plus je ne pense meme pas qu'il ait besoin de surjouer.
 
c'est au moins du niveau de Mouillart, la prétention en moins.

En même temps vous regardez tous ses émissions, pas étonnant si le HFRien moyen, main dans la main avec le français moyen regarde ses émissions.

 
Le gars possède pas moins de 9 agences.
 
Et est ... locataire

Et pendant ce temps en espagne...
 

 
 
-30% depuis le pic de 2007, qui dit mieux?
 
http://casas.facilisimo.com/preciometro/

La grosse différence elle n'est pas là, mais dans l'effet de levier : le particulier est endetté à 33% de son revenu, avec une assurance derrière, et souvent un apport. Le marchand de bien des années 90 lui était leveragé ras-la-gueule et quand la bulle a éclatée, le besoin de vendre vite pour rembourser les dettes à précipité la chute du marché. C'est comparer les petits porteurs et ceux qui jouent sur le SRD avec levier maximum : les seconds causent bien plus de dégats car quand ils sont pris à dépourvu, tout doit disparaître

Mais si l'immo va baisser : il y a 3.1 myons de résidence secondaires en France.
 
Au décès des parents, aux prix actuels, qui pourra les racheter ?
 
Tous les proprio accédants à la propriété de moins de 45 ans sont beaucoup endettés et ne peuvent pas en prendre pour 100/200/300 k€ de plus...
 
Le schéma résidence principale puis achat résidence secondaire à 45 balais il est fini, over, dépassé, impossible à réaliser.
 
 
.
 

 
Donc selon toi il va se passer quoi ? Nouveau paradigme ?

Nan, il en est le manager.

 
des petits malins comme nous qui aideront les héritiers à s'aquitter de leurs droits de succession.  

 
Ah pardon

pareil, la aussi c'est énaurme, en fait il se fait juste payer pour montrer sa gueule un peu partout, et sans trop forcer.

on devrait le rediriger vers le topic opti, ce mec est un dieu.

Le vrai krach aura lieu quand les baby boomers vont mourir.
Avec droits de succession, ventes massives et prix en forte baisse.  
Par contre c'est dans 15 ans

Ca me fait penser au quartier où habite ma grand-mère... Plusieurs dizaines de pavillons, tous occupés par des gens âgés de 75 à 85 ans dont beaucoup de veuves. Fatalement, le quartier finira par se vider dans un laps de temps assez court de ses occupants actuels et ça fera tout plein de foncier que personne ne pourra/voudra acheter

Selon moi ça va baisser, mais moins à Paris. Nouveau paradigme pour Paris si tu veux

Parce que on manque de foncier à Paris et que l'île de France attire toujours plus de monde, mais surtout parce que je pense qu'avec la mondialisation les grandes capitales/"villes internationales" sont maintenant des marchés différents de la province et qui sont devenus plus ou moins interconnectés. Par ex. l'immo US a plongé, mais à NY ça n'a pas été la grande braderie (idem en UK où Londres à bien résisté il me semble)

 
c'est un pd2pov alors?  

 
Mouai ça me fait penser au marché de l'emploi, on nous promettait mont et merveilles quand les BB partiraient à la retraite, résultats, on tutoie de nouveau records tous les mois...

A moitié, on est pas sûr qu'il soit pauvre

 
Tu est sûr de ça ?

sinon il y en a parmi vous qui ont acheté à l'étranger ? comme Berlin par exemple, ou ailleurs, des villes qui ont du potentiel ?

ps : l'ile de France ça pue ...
perso je prédis l'inverse : les gens vont finir par en avoir tellement ras le cul d'avoir des vies de con dans des boites à sardines qu'il finirons par partir

 
non

http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] 9mographie

Ca ne me semble pas corrélé avec une quelconque attractivité ?

 
 
nan, c'est : tu es et non tu est

 
Ma première remarque serait d'évaluer quelle proportion de ventes se faisait avec ces marchands de biens par rapport au total.
 
La seconde est surtout le gros point commun entre les deux situations
 
Il n'y a pas seulement le besoin de vendre vite, il y a un gros point commun : le fait que les banques ne permettent plus non plus à des acheteurs d'acheter au prix fort.
 
C'est là le gros point commun entre les deux situations. Que ce soit les marchands de bien ou le particulier, le pouvoir d'achat était celui que leur accorde les banques (certes, on a des exemples de personnes qui achètent cash, mais sont ils représentatifs de la masse des acheteurs ?).
 
Comme tu le disais, les marchand de bien, quoi qu'il arrive, devait revendre dans les 6 mois / 1 an pour empocher la plus value et rembourser le prêt. Ce qui a tuer le marché, ce n'est pas le fait qu'ils étaient obligés de mettre en vente, ils le faisaient de toute manière, ce qui a tué le marché, c'est le fait qu'à un moment, les banques ont arrêté de suivre, rendant la PV impossible et obligeant le vendeur à se mettre au niveau des acheteurs solvables.
 
Le fait que cette mécanique se passe de manière plus diffuse (je sors d'école, j'ai une petite amie, j'achète vite un studio/2p pour revendre dans 3 ans au moment de l'arrivée de bébé) ou plus concentrée (je suis un marchand de bien, j'achète un immeuble pour revendre dans 6 mois ou 1 an) change peu de chose.
 
Le principe de base est qu'il faut un apport financier pour qu'il y aie hausse des prix et lorsque cet apport financier se tarrit, les prix reprennent leur niveau normal (modulo inflation/augmentation du revenu moyen ....). Et le gros point commun entre les deux situation, c'est qu'à un moment, les banques ouvrent à fond le robinet du crédit pour des acheteurs immobilier (avec accompagnement de l'état pour le PTZ qui est un autre crédit) puis pour une raison X ou Y, le referment.  
 
 

 
Tu remarquera que l'augmentation démographique était plus forte en 1990. Encore un exemple que augmentation de la demande "brut" ne signifie pas du tout augmentation de al demande solvable.  

 
C est où ?    
 
Juste pour savoir    
 
 
 

 
Ca concerne beaucoup les vieux villages qui sont condamnés à avoir des prix immo incroyablement bas, mais attention, en contre partie t'as rien, même pas une boulangerie.

Comme j'ai pas beaucoup de taf en ce moment, je me suis amusé à regarder ou mes boss et les hauts placés basés sur Lyon  habitaient  (merci page blanche + google map)
 
Aucun n'habite un quartier sympa de Lyon, ou dans les environs.  
Comme quoi l'industrie en province, ça ne paye sans doute pas si bien pour les hauts placés (directeur et co ...) de province.
 
Qui peut donc acheter dans Lyon 2 ou 6 des apparts à plus de 500k€ ?
 
(mise à part donation , ou profession libéral),  je n'arrive toujours pas à comprendre  

Faudrait voir ce qu'il y a comme foncière résidentielle sur Berlin / l'allemagne

Mais en tout cas c'est sûrement un créneaux porteur  

Pas grand monde c'est sûr une fois que tu as éliminés les 2 cas les plus courants  

Bon je regarde les annonces immobilières tous les jours (c'est un peu un passe-temps ) et je suis tombé sur une annonce qui m'a interpelée.  
Petit rappel, j'habite Besançon, capitale régionale de la Franche-Comté, ville étudiante qui compte environ 130 000habitants. Je suis infirmier en réa à l'hôpital public avec un salaire net annuel d'environ 21/22K€.
 
L'annonce propose un grenier à aménager 87 m2 - propre d'aspect - possibilité de duplex - au calme sur cour. 92K€. (Je pars dans l'optique d'une négocation à ~80K)
Le quartier est très bon, vivant (quartier des restau chic), et qu'en moyenne, on est environ à 2K/m² pour des trucs sans charme ni style.
Sachant que mon père est capable de faire les travaux (monter les cloisons, isolation, escalier etc etc.) et mon beau frère est électricien, je réduirai de beaucoup les coûts des travaux (qui seront de toute façon assez conséquent).
 
Maintenant, à voir le bien en question, les possibilités, la hauteur sous toît, l'état du batiment, place de parking dans la copro, les charges de la copro etc etc.  
J'ai appelé l'agence immobilière (car bien sûr, c'est une annonce par agence -.-), j'attend qu'elle me rappelle.  
 
Pour le prêt, j'ai fait une demande sur bourso pour un projet de 100 000€ avec 10 000€ d'apport, voilà ce que j'obtiens :  
Vos revenus déclarés sont de  21 500 €
Votre apport personnel hors frais et sur opération représente  3,10%
La durée de financement souhaitée est de  19 ans
La mensualité (assurance comprise) de votre prêt principal est de  584,75 €
Le coût global de votre financement (hors relais) est de  36 422 €
Le TEG estimé de votre prêt principal est de  3,71%

 
Connaissant cette émission (notamment pour le côté déco ) je peux te dire qu'ils ont déjà relaté plusieurs échecs à la vente, de ce côté là, ça en leur pose pas de problème à la production, au contraire, il se dit que pour que de telles émissions soient crédibles, il est bon de relater des échecs (au même titre que Gordon Ramsay pour les restaurants, notamment aux USA où tu te rends compte qu'il doit en avoir bien 25% qui ferment malgré tout au moment de faire l'émission où il revient 1 an plus tard).  
 
Par contre, j'ai lu un article, qui concernait le neuf disant que le nombre d'annulation a explosé, étant donné que les banques ferment le robinet du crédit, je ne serait pas surpris qu'on soit en présence d'un refus de crédit. Autre possibilité, la nana est juste venu pour passer à la télé et avoir son quart d'heure de célébrité gratos.  
 
Il y a un point par contr où je suis à peu près sur qu'il surjoue : c'est lorsqu'il joue au maladroit qui cause des catastrophes. Sans ça, une grosse partie du temps de l'émission (déménagement, travaux) serait "chainte".  

 
je lis grenier, je lis isolation, j'ai peur
qui plus est, 87m² je trouve pas ça délirant ... si t'as un garage, un espace supplémentaire etc
 
canalisations a rajouter pour être indépendants ? avec pose compteur et tout le tralala ?

 
Ca a l'air bien, tu veux pas balancer en MP l'annonce car je connais un peu besançon et j'ai jamais vu de quartier chic là bas    

 
Pour un cadre de 40 ans dans une secteur industriel qui marche bien (ce qui est ton cas il me semble), avec un apport provenant soit d'une donation, soit d'un revente, ça me semble relativement faisable...  
Mais je pense que tu ne vois pas ça peut être car ça ne les intéresse pas de vivre là, j'ai l'impression que ce genre de profil privilégie souvent la maison en proche banlieue que l'appart en hyper centre...

 
Les familles préfèrent habiter dans l'ouest lyonnais, (charbonnières, Ecully, etc ...)  c'est vrai.
 
Je n'arrive pas à cibler les profils qui recherchent la même chose que nous:
Appart de standing: 110/120m²,  lyon 2 ou 6  
 
 
 
 

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=10_s

Ca s'écroule les prix à besançon ? Planoise c'est un quartier de merde mais quand même, 1350 € le M² pour un appartement sympa et une ville de 130 K habitants...

http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=10_s

1500 € m² dans un quartier calme

Ah mais 87m² je considère pas ça comme délirant du tout. Mais si y'a une belle hauteur sous toit (cf possibilité de duplex) tu peux rajouter de la surface. De plus, on ne prévoit pas de faire un enfant avec ma copine avant 5ans, et même avec un enfant, 87m² c'est largement viable.  
Pour le reste de tes questions, j'en sais rien, j'attend l'agence
 

Y'a aucune photo  
Si tu connais Besançon, tu ne peux pas dire que le quartier Mouillère/Bregille ce n'est pas chic (que des maisons à 500 000€ avec des médecins, avocats etc.), idem pour le Square St amour ou les Montboucons/Velotte.  
J'ai pas dit que le quartier était chic, c'est un quartier historique où il y a notamment les restau gastro.  
En image :