Reprise du message précédent :

On l'a très bien vu en 2008 avec cette dégringolade des volumes et les discours du "ça ne baissera pas" puis ça s'est réduit aux "biens de qualité" puis aux "biens de qualité biens situés" puis au final les plus grosses baisses étaient le 6e et le 16e arrondissement dans Paris

On me l'a encore sorti hier soir

 
Mouais, le passé ne présage pas du futur. Le décalage en question entre volumes et prix n'est pas une loi universelle. D'ailleurs, en googlant un peu on voit bien que 2008-2009 nous ont bien fait une farce:
 

 
Là, on est pas à l'abri que Mme Duflot nous invente un truc spectaculaire qui fait que le prix du logement social baissera, mais pas celui du logement non-social. Ou encore que les prix monteront mais seront compensés par une sorte de super-APL, ou encore qu'il y aura un effet de bonus/malus monstrueux sur les maisons en fonctions de leur DPE (pas forcément dans le bon sens d'ailleurs. Nos concitoyens seraient bien suffisamment cons pour préférer déclarer des maisons avec DPE F pour payer leur électricité moins cher). Ou encore plein d'autres truc du genre.
 
Ceci étant dit, en 2012, je suis comme en 2004: je crois à la baisse.  

Terrain en vente juste au-dessus de chez moi: http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=9_s
 
Il a déjà été vendu pour 150k mais le PC a été refusé. En gros le problème est que terrain est très pentu mais trop étroit pour supporter autre chose qu'un plain pied (le PLU impose une distance aux limites au moins égale à la hauteur de la maison, des fondations au faîte).
 
Le même terrain, mais entre les mains d'un AI: http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=9_s
 
10% de commission pour un truc quasi inconstructible, tranquille

 
déjà dit : pas d'augmentation de masse monétaire ....

pour l'instant il arrive que les opérations de stérilisation ne soit pas totales.

"Opération stérilisation totale"  

Sauf que ce n'est pas la BCE qui décide; parfois ça fuit un peu quand même :
 
http://blogs.wsj.com/marketbeat/20 [...] oard-cash/
 
http://www.bloomberg.com/news/2011 [...] -debt.html
 
http://www.zerohedge.com/news/ecb- [...] ity-freeze

sympa chez toi  

 
Oui enfin les photos sont de qualité professionnelles tout de même. Si tu remarques bien, l'AI a su sortir du sempiternel cliché uniqué de l'angle de mur ou de la facade d'immeuble
Y'a même carrément non pas une, mais deux phrases dans l'annonce !

Les 2 sont des AI ... ca sent la réactualisation de prix et le suivi rigoureux du professionnel
J'ai deja vu le cas d'un décalage de 250k€ entre 2 AI.

400k€ à côté de chez moi, 850/1250    (c'est un petit château)

Ha en fait l'écart est de 360k €
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] tm?ca=16_s

Tout ça pour le prix d'un 85m2 sous les toits  

Déjà passé ?
 
Les Echos - Spécial immobilier : les acquéreurs reprennent le pouvoir
 

 
pas cher
Mais je n'ose pas imaginer les frais d'entretien  

 
 
C'est ce à quoi je pensais  

 
La taxe foncière, les impôts locaux doivent pas être mal non plus  

 
ah tiens oui

A la même époque l'an dernier (début septembre donc), 13,0K annonces de biens à vendre sur Paris IM sur SeLoger. Aujourd'hui, 18,2K annonces. Entre-temps, les taux d'emprunt ont considérablement baissé. cqfd  

 
 
+40%   et là on ne peut pas parler de saisonnalité  

 
Dommage que les prix baissent si peu, ça donnerait presque envie d'acheter  

 
Cela signifie juste que les AI s'emmerdent dans leur agence et mettent plus régulierement à jour les daubes qu'ils n'arrivent pas à vendre depuis 1 an

Bof. Je demande à voir. En gros tu affirmes qu'ils le faisaient moins avant. De combien ? Sources ? Sachant que les ventes se sont effondrées en parallèle, le stock a forcément augmenté.

 
certes, mais comme dit précédemment, il en faut plus pour déclencher une inflation réelle et notamment que les salaires suivent le rythme.
 
Mais un point intéressant à voir : en terme immobilier, cette augmentation de masse monétaire a déjà eu lieu en quelque sorte avec al politique de crédit à gogo, déclenchant effectivement une forte inflation dans l'immobilier.  

 
de toute manière, ils peuvent le dire et le répéter, je suis toujours persuadé qu'il y a plein d'acheteur qui ont envie d''acheter quit à s'endetter pour longtemps. Le problème, c'est que le banquier, il ne peut plus suivre. Et ce n'est pas une politique de renflouement de la BCE qui va changer la donne, le problème reste Bâle III qui limite les montants de crédits.

 
Plutôt d'accord.
 
Tant que les banques ne réguleront pas le marché ,y'a pas de raison que ca baisse , amha

 
L'inflation de l'immobilier a eu lieu, mais l'inflation ne peut apparaître que si les salaires augmentent. A moins que tu penses que les salaires ont fortement augmenté ces dernières années, tu te contredis.  
 
Je pense qu'il peut y avoir inflation d'actifs (ou de bien de consommation, je sais pas) sans que les salaires n'augmentent : cela permet alors aux riches de "confisquer" lesdits actifs aux pauvres, sauf si ces derniers s'endettent. Encore plus pernicieux : plein de pognon inonde le système, les banques baissent leurs taux mais ne prêtent qu'aux riches ! Les riches achètent entre eux, les "pauvres" sont justes complètement sortis de l'équation et continuent à payer des loyers. Ce qui se passe actuellement.  
 
M'enfin, je divague un peu j'en sais rien  

 
Faut d'abord que les banques vendent leurs biens immobiliers avant de faire baisser les prix  

 
Sauf que les riches n'achètent pas 100 % des biens immo.

 
Avec les politiques monétaire actuelles, c'est tout à fait comme celà que je le ressent aussi ! (d'une manière générale, pas juste au niveau immo.).

 
Ils pourraient, ça leur donnerait définitivement un certain poids politique

 
Oui et non si l'on en croit Friggit: http://www.cgedd.developpement-dur [...] 551bd9.pdf (lire page 6, 7 et 8).

ca veut donc dire que les taux d'intérêts de l'OAT@10Y de la france vont monter (vu qu'ils étaient anormalement bas ces derniers temps)
 
non ?

150 pages dans la vue, le krach a eu lieu ?
 

 
Idéal pour des partouzes réceptions somptueuses    

 
oui et non sur quoi ?

 
je parle bien d'inflation de l'immobilier, en fait de la relation suivante :
augmentation masse monétaire => hausse des prix
 
pour l'immobilier, c'est en gros ce qu'il s'est passé.
 
Sauf que l'augmentation monétaire par le biais du crédit a une contre-partie : le remboursement. Hors, l'immobilier pour son propre habitat ne créée pas de réel revenu (pas de manière monétaire). En fait, l'augmentation exceptionnelle des crédit qui s'est traduite par une augmentation des prix de l'immobilier fait qu'on a diminuer le pouvoir d'achat immobilier futur des ménages.
 
il est vrai qu'on risque d'assister à la super-culbute "des riches" :
- les pauvres se sont énormément endetter pour acheter des biens immobilier à des personnes qui sont devenu du fait plus riche (hors opération d'achat revente, celà va sans dire)
- à un moment donner, les banques ne suivent plus, au grés des évènement de la vie, les pauvres obligés de vendre doivent le faire en négative equity, les acheteurs, plus riches payent moins cher le bien immobilier tout en profitant de taux très avantageux
 
Mais en sortant de cette image, là où je voulais en venir, c'est que, finalement, cette augmentation monétaire a sans doute déjà eu lieu à travers le crédit. et que finalement, sans aide possible de l'état (contrairement à 2009), le seul moyen pour que ceux qui se sont endettés en achetant trop chers puissent s'en sortir sans casse est justement cette hyper inflation tant fantasmée ici et là ...  

 
Le pire, c'est que c'est le plus logique : ça baisse plus là où les gens n’achètent pas pour se loger.

 
Les bulles ont un fonctionnement similaires .... la véritable variable c'est à quel niveau ça craque.