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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°31567730
padav
Posté le 04-09-2012 à 12:57:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kida a écrit :

Je viens de regarder et calculer l’évolution des patrimoines médians en fonction de l'age entre 2004 et 2010 hors correction de l'inflation

 
<30 ans +3%  
30/39 ans -50% (oui vous avez bien lu 2004 73k€ / 2010 48 k€)
40/49 ans +7%
50/59 ans +24%
60/69 ans +49%
>70 ans +68%
 
sources :  
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] _id=ip1380
http://www.cor-retraites.fr/IMG/pdf/doc-682.pdf


 
et on explique comment les -50% des 30/39 ans ?

mood
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Posté le 04-09-2012 à 12:57:52  profilanswer
 

n°31567736
Lolo_hfr
Posté le 04-09-2012 à 12:58:36  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Avoir de la thune, ça se décide :o


On dirait du elfe.

n°31567750
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2012 à 13:00:19  answer
 

Yop ma caille a écrit :

C'est quoi cette connerie de nouveau Scellier, je pensais que l'Etat n'avait plus une thune ?


 
 
Elle a 8 milliards à dépenser, tu croyais qu'elle allait s'assoir dessus ? [:john sununu:4]

n°31567751
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-09-2012 à 13:00:29  profilanswer
 

Lolo_hfr a écrit :


On dirait du elfe.


Sauf que je ne confonds pas ménage et état :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°31567762
Lolo_hfr
Posté le 04-09-2012 à 13:01:05  profilanswer
 


C'est quoi ces 8 myards ?

n°31567786
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2012 à 13:03:19  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 04-09-2012 à 13:05:48
n°31567796
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2012 à 13:04:16  answer
 

ben.. le budget du logement

n°31567812
seabee
Posté le 04-09-2012 à 13:06:02  profilanswer
 

padav a écrit :


 
et on explique comment les -50% des 30/39 ans ?


Endettement doublé  [:implosion du tibia]

n°31567814
Lolo_hfr
Posté le 04-09-2012 à 13:06:18  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Avoir de la thune, ça se décide :o


Va dire ça aux Grecs.

n°31567825
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2012 à 13:07:07  answer
 


 
continuité de l'état [:gle]

mood
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Posté le 04-09-2012 à 13:07:07  profilanswer
 

n°31567835
boulgakov
Posté le 04-09-2012 à 13:07:52  profilanswer
 

En France, la hausse des loyers demeure inférieure à l'inflation
 
Bien sûr, comme à chaque bonne nouvelle que je poste j'ai l'impression, cela ne concerne pas Paris [:tim_coucou] (+2,6% sur un an)

n°31567844
Lolo_hfr
Posté le 04-09-2012 à 13:08:27  profilanswer
 


Déjà bouffé essentiellement par les APL et autres.
Et tu connais le budget du logement pour 2013 ?

n°31567863
Cirdan Sin​dar
Mon enfance est à vendre
Posté le 04-09-2012 à 13:10:28  profilanswer
 


 
Elle a aussi envie de foutre son nom à une loi  :D


---------------
⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝
n°31567874
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2012 à 13:11:10  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31567886
padav
Posté le 04-09-2012 à 13:12:09  profilanswer
 

kida a écrit :

Je viens de regarder et calculer l’évolution des patrimoines médians en fonction de l'age entre 2004 et 2010 hors correction de l'inflation

 
<30 ans +3%  
30/39 ans -50% (oui vous avez bien lu 2004 73k€ / 2010 48 k€)
40/49 ans +7%
50/59 ans +24%
60/69 ans +49%
>70 ans +68%
 
sources :  
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] _id=ip1380
http://www.cor-retraites.fr/IMG/pdf/doc-682.pdf


 
j'ai l'impression que tu compare un patrimoine brut en 2004 et un patrimoine net en 2010 :??:

n°31567889
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2012 à 13:12:13  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31567918
michel 166​4
Patriote
Posté le 04-09-2012 à 13:14:38  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Croire qu'un métal précieux a peu prés inutile dont le stock est géré par une activité minière fait une meilleure monnaie...


 
Il est vrai que l'on fête déjà 41 ans de n'importe quoi  :jap:, comme quoi c'est comme pour les bulles : on sait que ca ne tiendra pas mais ca peut durer longtemps  :o  

n°31567959
dreamer18
CDLM
Posté le 04-09-2012 à 13:18:05  profilanswer
 

Laisse tomber; c'est la propagande keynésienne anti gold standard. De toute manière la catastrophe monétaire qui arrive remettra les choses à leur place; en ce moment toutes les banques centrales et le FMI refont leurs réserves en Or; on a même la banque de Corée qui a appelé au retour de bretton woods.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°31567965
Zaib3k
Posté le 04-09-2012 à 13:18:29  profilanswer
 

très bien le débat sur l'immo en ce moment sur bfm business. A voir.

n°31567983
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2012 à 13:19:47  answer
 

Lolo_hfr a écrit :


Va dire ça aux Grecs.


Rien à foutre, on peut gruger depuis 20 ans, c'est l'état [:torsadealanapo:2]
Mais en fait l'état ... cay nous [:buk':1]

n°31567985
boulgakov
Posté le 04-09-2012 à 13:20:04  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
Il est vrai que l'on fête déjà 41 ans de n'importe quoi  :jap:, comme quoi c'est comme pour les bulles : on sait que ca ne tiendra pas mais ca peut durer longtemps  :o  


 
Je propose que le débat sur l'or se transporte dans le topic Bourse, où les experts en macroécronomie @HFR  pourront donner libre cours à leurs analyses savantes  :o

n°31568014
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-09-2012 à 13:22:51  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :


 
Il est vrai que l'on fête déjà 41 ans de n'importe quoi  :jap:, comme quoi c'est comme pour les bulles : on sait que ca ne tiendra pas mais ca peut durer longtemps  :o  


C'est pas parce que le système actuel a de sacres rates que revenir au moyen age (ce qui est l'age d'or de la monnaie or, une période de faible progrès...) est la solution...


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°31568025
dreamer18
CDLM
Posté le 04-09-2012 à 13:23:54  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


C'est pas parce que le système actuel a de sacres rates que revenir au moyen age (ce qui est l'age d'or de la monnaie or, une période de faible progrès...) est la solution...

Le 19ème siècle c'est le moyen age ?


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°31568042
patx3
Posté le 04-09-2012 à 13:24:58  profilanswer
 

kida a écrit :

Je viens de regarder et calculer l’évolution des patrimoines médians en fonction de l'age entre 2004 et 2010 hors correction de l'inflation

 

<30 ans +3%
30/39 ans -50% (oui vous avez bien lu 2004 73k€ / 2010 48 k€)
40/49 ans +7%
50/59 ans +24%
60/69 ans +49%
>70 ans +68%

 

sources :
http://www.insee.fr/fr/themes/docu [...] _id=ip1380
http://www.cor-retraites.fr/IMG/pdf/doc-682.pdf

 

Tu es certain de ne pas comparer des patrimoines bruts et des patrimoines nets ??? :heink:

 

Car la forte baisse m'interpelle, d'une part et si on considère que les chiffres de 2004 sont des patrimoines bruts, on retombe sur des évolution plus cohérentes.

 

Moins de 30 ans 7 000 10 400 48.57%
De 30 à 39 ans 73 000 105 900 45.07%
De 40 à 49 ans 101 541 186 100 83.28%
De 50 à 59 ans 166 114 226 600 36.41%
De 60 à 69 ans 142 122 219 200 54.23%
70 ans et plus 87 317 149 200 70.87%

Message cité 1 fois
Message édité par patx3 le 04-09-2012 à 13:25:51
n°31568082
r06
Posté le 04-09-2012 à 13:27:19  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

En France, la hausse des loyers demeure inférieure à l'inflation
 
Bien sûr, comme à chaque bonne nouvelle que je poste j'ai l'impression, cela ne concerne pas Paris [:tim_coucou] (+2,6% sur un an)


 
Vu la faible rentabilité de l'immo parisien locatif il est normal que les loyers augmentent pour rattraper le retard pris sur les prix... [:turbocat:1]

n°31568083
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-09-2012 à 13:27:20  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Le 19ème siècle c'est le moyen age ?


C’était justement un siècle de gestion économique catastrophique. :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°31568103
kida
Posté le 04-09-2012 à 13:29:46  profilanswer
 

patx3 a écrit :


 
Tu es certain de ne pas comparer des patrimoines bruts et des patrimoines nets ??? :heink:
 
Car la forte baisse m'interpelle, d'une part et si on considère que les chiffres de 2004 sont des patrimoines bruts, on retombe sur des évolution plus cohérentes.
 
Moins de 30 ans 7 000 10 400 48.57%
De 30 à 39 ans 73 000 105 900 45.07%
De 40 à 49 ans 101 541 186 100 83.28%
De 50 à 59 ans 166 114 226 600 36.41%
De 60 à 69 ans 142 122 219 200 54.23%
70 ans et plus 87 317 149 200 70.87%


 
Exact méaculpa, Padav et toi avez raison, le tableau de 2004 est en brut (indiqué en note de bas de page)  :jap:
 
Edit ; J'essaye de trouver le net mais ce n'est pas aisé

Message cité 1 fois
Message édité par kida le 04-09-2012 à 13:38:28

---------------
.::| Feedback |::.
n°31568294
bebeu
Subaru JDM powaaaa !
Posté le 04-09-2012 à 13:42:00  profilanswer
 

Sus au vieux quand meme ?  [:hauptimisateur]

n°31568319
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 04-09-2012 à 13:43:17  profilanswer
 


Justement en cas de surinflation, au pire le marché immo sera constant en nominal alors que les loyers eux augmenteront

n°31568337
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2012 à 13:44:07  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°31568420
phnatomass
Je m'empare de ton esprit !!
Posté le 04-09-2012 à 13:47:58  profilanswer
 


Le problème est que justement ce n'est pas le trvail de l'état d'être promoteur.
Qu'on le veuille ou non les lois de defisc sur l'immo créent du logement, même si une petite partie est situé dans des zone qui n'ont strictement pas besoin, donc l'état ne peux pas rester trop longtemps sans produit de defisc immo.
En plus cette fois  à priori on reviendra au fondamentaux car le loyer sera réellement soumis à un plafond locatif à vocation social et non plus les derniers plafonds qui rendaient ces logements accessibles au profil HFRien

n°31568530
analyzer44
L'avenir appartient au BI :D
Posté le 04-09-2012 à 13:55:09  profilanswer
 

phnatomass a écrit :


Le problème est que justement ce n'est pas le trvail de l'état d'être promoteur.
Qu'on le veuille ou non les lois de defisc sur l'immo créent du logement, même si une petite partie est situé dans des zone qui n'ont strictement pas besoin, donc l'état ne peux pas rester trop longtemps sans produit de defisc immo.
En plus cette fois  à priori on reviendra au fondamentaux car le loyer sera réellement soumis à un plafond locatif à vocation social et non plus les derniers plafonds qui rendaient ces logements accessibles au profil HFRien


 
+1, la desfisc sur l'immo sert ni plus ni moins à ce que le logement social soit pris en charge par nous pauvre investisseur naïf plutôt qu'à notre chèr gouvernement... quand tu vois le genre de cassos qu'il stocke la dedans, sans compter les dégradation etc, ça coûte très chère à l'état donc pourquoi s'emmerder alors que le peuple ne demande qu'a investir dans la pierre !!!  :pt1cable:

n°31568558
Profil sup​primé
Posté le 04-09-2012 à 13:57:25  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 04-09-2012 à 13:57:46
n°31568573
docmaboul
Posté le 04-09-2012 à 13:58:02  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Tu parles d'un transfert massif de richesses. 20 000 logements sur 800 000 transactions imputables à des BB partant à l'étranger... :ouch: On est très loin du million que tu nous sortais au début. Point barre !  :sarcastic:


 
20k, c'est ton calcul au doigt mouillé. Ca ne vaut rien.
 
 

Citation :

Tu parles de transfert massif de richesses vers les BB, ce n'est pas un chiffrage, c'est du doigt mouillé et je me tue à essayer de déterminer l'ampleur du phénomène. Mais non, tu es corse, tu restes butté sur le fait que je suis un sale con, sans chercher à faire fonctionner ton putain de cerveau.


 
Ah mais Friggit a manifestement fait ce calcul. Il donnait un ordre de grandeur de 15 à 20% du PIB étalé sur 10 ans. Tu cherchais deux minutes, tu trouvais le résultat avec les graphs qui vont bien: http://www.cgedd.developpement-dur [...] 11c3-1.pdf (c'est page 35 si tu as du mal à trouver)
 
300 à 400 milliards en 10 ans, je sais, c'est négligeable, impact 0, etc.
 
 

Citation :

Car que les BB soient vendeurs nets, j'aimerai le voir statistiquement, quand je regarde les stats de l'insee, je vois surtout une part de proprios qui continue à augmenter avec l'âge, idem chez les multiproprios. Ca vient quelque peu contredire le phénomène.
 
Par contre, tu as raison sur les maisons de retraite, le phénomène est intéressant à observer, mais par contre, on assiste à un transfert générationnel inverse car ce sont les BB qui redonnent des sous aux jeunes générations, vu le cout des prestations... :spamafote:
 
Et tes fameux BB enrichis consomment ou investissent (et payent des impôts), donc l'argent fait tourner l'économie quoi qu'il arrive, ce qui profite aux plus jeunes et contribue positivement à l'économie.


 
En fait, t'es l'anti-friggit: tu arrives à des conclusions strictement inverses, sans rien étudier, rien calculer, et ne travailler aucune donnée. Et après tu prends la pose et joues l'ingénu qui ne fait que se poser des questions et cherche à comprendre.
 
 

Citation :

Maintenant, raz le cul du manque de respect et des attaques gratuites à tout va, ça me rappelle ce dialogue à la con avec le CPL. :mad:


 
Et encore, je t'épargne: à chaque message, je me dis "mais quel faux cul celui-là, il n'a donc honte de rien?"
 
Entre hier et aujourd'hui, tu m'as réduit deux fois d'affilée à ma région d'origine: je suis Corse, donc je ne sais quoi.
 
Et après tu viens couiner au sujet de je ne sais quelles attaques indignes.
 
Hé, mon grand: va donc essayer de t'acheter un honneur, une logique et une cohérence au supermarché.

n°31568593
analyzer44
L'avenir appartient au BI :D
Posté le 04-09-2012 à 13:59:40  profilanswer
 


 
Ca coûte beaucoup moins chèr à l'état de laisser un peu d'impôt à l'investisseur plutôt que de prendre en charge la construction + remise en états...

n°31568595
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-09-2012 à 13:59:47  profilanswer
 


:jap:


---------------
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n°31568598
tri-x
Posté le 04-09-2012 à 13:59:58  profilanswer
 

ypolem a écrit :


 
 
En tout cas, la démarche est intéressante :
- recenser les biens à vendre dans le village
- partage en commun des biens en portefeuille par les AI
- baisse des prix demandé aux vendeurs
- partage des commissions entre les AI.
 
Il est certain que dans un village à 32 km à l'Est d'Angoulême, s'il y a 18 maisons à vendre, les prix devraient être orienté à la baisse.
 


 
Je pense que dans ma région certains préféreront ne pas vendre plutôt que baisser leur prix ou brader, ici un sous est un sous et certains préfèrent laisser le bien à l'abandon plutôt que devoir vendre.

n°31568613
ypolem
Posté le 04-09-2012 à 14:00:30  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Le 19ème siècle c'est le moyen age ?


 
Sur un plan financier, très certainement.
 
Les produits financiers inventés ces 20 dernières années enterrent tout ce qu'il y a eu avant.
 
Un turbo sur une créance synthétique, un refinancement sous forme de titrisation, option/swap/futures, etc..  
 
Bref, on a des outils top pour créer des trucs virtuels..

n°31568618
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-09-2012 à 14:00:44  profilanswer
 

analyzer44 a écrit :


 
Ca coûte beaucoup moins chèr à l'état de laisser un peu d'impôt à l'investisseur plutôt que de prendre en charge la construction + remise en états...


Ça c'est pas sur, faut pas oublier que dans ce cas c'est aussi l’état qui perçoit les loyers, hein :o


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°31568666
ypolem
Posté le 04-09-2012 à 14:03:18  profilanswer
 

tri-x a écrit :


 
Je pense que dans ma région certains préféreront ne pas vendre plutôt que baisser leur prix ou brader, ici un sous est un sous et certains préfèrent laisser le bien à l'abandon plutôt que devoir vendre.


 
 
Bof, quand les enfants héritent, que personne ne veut (ou peut financièrement) reprendre la maison en résidence secondaire, ben ils finissent par vendre.
De toute façon, quelque soit le prix de vente, c'est toujours de l'argent que tu reçois et que tu n'avais pas avant...
 
Et quand les parents vieillissent et qu'il faut payer la maison de retraite, ben là aussi tu hésites moins à revendre la RP des parents...
 

n°31568703
analyzer44
L'avenir appartient au BI :D
Posté le 04-09-2012 à 14:04:36  profilanswer
 

The NBoc a écrit :


Ça c'est pas sur, faut pas oublier que dans ce cas c'est aussi l’état qui perçoit les loyers, hein :o


 
Quand ils sont payé  [:moundir]  
Sans compte que 65% du loyer provient des APL  :love:

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