Reprise du message précédent :

C'est plus un léger recule, suite à une stagnation (les biens n'ont pas pris cette année).. C'est aussi ce que je constate avec les agences avec lesquelles je suis en contacte en idf..  

ouai à Saint-Etienne et Roubaix  

Comment ca se fait que le topic à pris 10 pages aujourd'hui?

Nouveau Friggit  

Mes parents m'ont parlé ce soir d'acheter sur plan et de me louer l'appart.
Je suis tiraillé entre l'envie de leur payer un loyer ridicule pour un appart sympa et celle de leur hurler C4EST PAS LE MOMENT D4INVESTIR PUTAIN §§§

 
Ca plus le fait que j'ai pas encore ni l'apport ni la situation géographique que je souhaite.
 
Donc le plus bas dans 3 à 5 ans, ça m'irait bien.

Il faut un début à tout ... En théorie, on y est. Si nous sommes réellement dans une dynamique de bulle (ce que laisse penser la courbe de Frigitt, du moins au niveau de la France et surtout de la Province), alors la vraie gamelle est à venir et devrait durer environ 4 ans.
 
RDV en 2016  

C'est ton héritage  

A long terme, récupérer un T4 gratuitement ça me va

Vu la gueule du T1 2012, le T2 2012 risque d'être très très alléchant
En espérant que ne remette pas une piece dans le bouzin, une fois la baisse durable rentrée dans le neurone de la populasse moyenne, ca peut foutre un beau bordel.

 
Vu la conjoncture et l'objectif de réduction des déficits, les aides à la pierre c'est fini.  

 
L'horreur  
 
J’imagine bien les réflexions sur chaque chose que tu feras (ou pas) dans l'appart
 
Enfin bon ça dépend des parents aussi

Fillon a dit au début du mandat précédent que les caisses étaient vides  
Il s'est pas retenu pour ouvrir les vannes

Et moi qui me suis ruiné pour soutenir le marché, vl'a le FriFri qui baisse

+1 la connerie d'un politique n'a pas de limite ...
C'est fou ce qu'ils peuvent faire sous la pression d'un lobby aussi puissant que l'immo ...

 
 
En 2009, quand je ne m'intéressais pas encore à l'immo/finance/économie, je n'étais même pas au courant de la baisse même après 18 mois de baisse continue...
donc j'ai bien peur que ça mette du temps avant que la plèbe percute

 
Rétroaction positive    
 
Pour la pièce dans le bouzin, je n'y crois pas. D'une part, la notion de bulle et des problèmes de logement que cela entraîne est rentré dans les esprits. Ensuite, même dans l'ancien gouvernement ils ont reconnu que les diverses aides ont contribué à cet emballement, ou au moins à la limitation du point bas du bull trap. Enfin, nous n'avons plus les moyens.

http://www.lavieimmo.com/interview [...] 14948.html
 
"L'encadrement des loyers est le meilleur allié des propriétaires"
 
Entretien avec Henry Buzy-Cazaux, seul professionnel de l'immobilier favorable, à ce jour, à un blocage des loyers à la relocation dans les zones tendues. Cet ancien dirigeant des groupes Foncia et Tagerim, remercié en 2009 par la Fnaim pour « divergences de vues stratégiques et managériales », est actuellement à la tête de l'Institut du management des services immobiliers (IMSI). Avec son franc-parler (et non sans un certain cynisme), il explique que les représentants du secteur se trompent de bataille, et leur recommande d'« adopter une stratégie plus pragmatique » sur la question des loyers.

...
 
dans les zones dites tendues, où l’offre de logements n’est pas suffisante pour contenter la demande, l’investissement locatif est, depuis longtemps et pour longtemps, le placement le plus sûr, sans risque de perte de valeur à la revente.
 
...
 
Une éxonération d’ISF, de plus-value et d’impôt foncier ?
 
 
 
 
 
 
Aucun risque de perte de valeur    
 
 
 
Et j'adore ce raccourci que je retrouve souvent : on ne parle pas d'exo de taxe de PV, mais d'exo de PV.
Comme une fois quand j'ai dit à un vendeur Scellier que "les vendeurs qui achètent maintenant ne feront pas de PV", il avait compris qu'ils ne seraient pas soumis à la taxe sur PV.
Comme si la PV était logique et évidente, donc quand on parle de PV on ne parle que de taxe sur PV... Vous aussi avez remarqué ça ?

 
En 2007 le ratio dette/PIB était de 64,2 %. Il est de plus de 80%.
On pouvait se permettre de balancer le fric à l'époque. Aujourd'hui en pleine crise de la zone €, c'est mort.  

 
   
je sors le champagne

 
Pourtant l'emballement des esprits, y'a rien de mieux en matière d'immobilier (la preuve à la hausse : cf décennie précédente, et pour la baisse, je vois pas pourquoi ce serait différent).  

Ben pour la province... on est revenu à 2006 en tout cas.

 
Au bureau, on a lancé un programme de 600 apparts. J'ai demandé à mon patron s'il craignait la baisse, ça n'avait pas l'air de trop l'inquiéter. Il m'a sorti un truc du type "si on fait des biens que les gens peuvent acheter à un prix raisonnable, on n'a pas grand chose à craindre". Moralité: on a vendu en moins de 2 mois 90% du premier lot (une centaine d'apparts BBC) aux alentours de 2500-2700 euros le m². A côté, tu as des immeubles vieux de 60 ans et des biens dont les proprios demandent entre 3500 et 5000€ le m²

 
Ça dépend des résidences.. Ici par exemple, les produits neufs avec vue sur la voie ferré des gares ne cartonne plus autant   , car ya déjà une résidence calme et proche des écoles (et on va dire, avec des propriétaires d'un certain milieux/niveaux etc) et pas trop loin de la gare. Du coup, le promoteur qui propose du neuf à 4200€/m² à baissé non officiellement à 3500/3400..voir moins. Tendis que ceux de la résidence d'à côté qui a déjà 16 ans d'âge n'ont pas cessé de prendre d’années en année, et historiquement, c'est la 1ere année que les prix stagnent... à 3200/3300 m². Pas mal je trouve.  
Mais on a souvent l'habitude de voir le neuf surévalué à l’affichage, ..car il faut voir la résidence et il ne suffit pas que le logement soit neuf Tandis que le prix de l'occasion est basé sur un historique qui varia moins "brutalement".  J'aurais tendance à dire que si vos bien étaient neuf...bha c'est qu'il valaient ce prix.
 
Après 60 ans, ça commence a être anciens, surtout si certains travaux n'ont pas encore été mis en œuvre...

 
 
C'est où ?

Puisque ça parle construction. On a pas arrêté d'entendre la droite dire que les mesures qui provoquerait une chute provoquerait également une crise de la construction. On a l'avis des promoteurs sur le sujet ?
Parce que bon, je comprends bien qu'une période de hausse soit plutôt favorable mais ce n'est pas éternel. Et leur premier métier, c'est la valorisation du foncier, pas les paris sur sa fluctuation. Au contraire, un foncier plus sain et donc plus stable devrait leur être favorable, non ?

Bon quelle sera la première banque française à avoir besoin de l'aide européenne pour que tout ce merdier prenne officiellement fin et qu'on ait des vrais taux d'intérêts  

 
Et encore, ceux-là, c'est pas les plus pourris de la ville. A côté, tu en as qui datent du XIXème: tu arrives, pas d'ascenseur et des marches immenses, pas plates, d'une hauteur inégale. Ca donne le ton... (les prix sont à peine moins élevés).
 

 
Sur Ajaccio.

 
 
2500€/m² à Ajaccio ça me parait correct.
ENfin bon, faut voir si c'est dans la ville ou dans une banlieu ou un village autour.

Petite situation pour le département 21 (Côte d'Or)
 
"Ici, ça ne peut pas baisser parce que il y a le vin qui s'arrache dans le monde entier, et les américains veulent tous un pied à terre ici"
 
Droits de mutation mensuels moyens pour mars/avril/mai : 81 M€
 
Pour déc/jan/fev : 131 M€
 
Soit une baisse de 38%, d'un trimestre à l'autre. Et un -18% par rapport au même trimestre 2011

 
   
 
y'a qu'une page sur le nouveau Friggit, avant c'était plus la vie et le sens des priorités

les BC ne monteront pas leur taux tant qu'il n'y aura pas d'inflation forte; et comme la monnaie ne circule pas...

La BCE n'a pas augmenté ses taux non plus en Espagne et Italie.... et pourtant
Ça commence à sentir pas bon, les prochains c'est nous  

heu, la BCE fixe le taux de refinancement des banques...

Les taux intéressants pour ce topic, sont les taux qui sont accordés aux particuliers
Si 2/3 banques françaises commencent à capoter sérieusement, on me fera pas croire que les taux de crédits aux ménages resteront ce qu'ils sont

Sans même parler des critères d'octroi qui se resserreront encore plus qu'aujourd'hui

C'est plus lié aux nouvelles réglementations bancaires... (core tier 1; réserves de liquidité; qualification du risque des créances)
 
Tu peux avoir des taux très bas et un marché du crédit complètement figé; c'est l'état du marché interbancaire actuellement; les taux sont ultra bas mais comme personne ne prête...

C'est plutôt la banlieue immédiate. Il y a pas mal de programmes tout autour de la ville en ce moment. J'ai bon espoir que ça fasse baisser les prix des apparts dans l'ancien, et par ricochet celui des maisons, puis celui du foncier. Le problème est: combien de temps ça va prendre...

Sinon, c'est intéressant de voir l'évolution des mentalités. Le type qui est en charge de la partie immo du groupe niait la baisse avec tous les mauvais arguments habituels (ça peut pas baisser, pénurie, présidentielle, le scellier c'est fantastique, etc.).

Il y a une semaine ou deux, c'est lui qui est venu avec les échos immobilier en main pour parler de la baisse et reconnaître qu'il s'était trompé

 
 
Et ni toi ni personne ne lui donnais de contre-arguments en parlant des crédits, fin des aides, la notion de demande solvable,... ?

Euh, oui mais non.
 
J'ai le souvenir mémorable d'une discussion avec lui, le DAF et le patron d'un cabinet d'expertise comptable au sujet de l'efficacité du scellier. En gros, il m'a sorti un raisonnement selon lequel le scellier ne coûtait pas grand chose à l'Etat, vu que celui-ci récupère une grosse partie de la somme en TVA. Donc, que cela allait être reconduit sous une forme ou sous une autre. Ce à quoi j'ai rétorqué que ce raisonnement n'est juste qu'à la condition que la niche fiscale soit efficace, à savoir qu'elle incite à faire construire ceux qui ne l'auraient pas fait sans elle. Or, comme tu le sais, toutes les études sur le scellier ont montré que c'était une niche populaire, mais inefficace. Et là j'ai le malheur de citer celle qui disait que cela avait incité à la spéculation sur le foncier, en particulier en région méditerranéenne. Tirade outrée de l'expert comptable avec sa chemise à 300€ sur le profil type des gens qui profitent du scellier, pauvres petits épargnants qui se constituent un patrimoine immobilier pour la retraite, sur les économistes qui ne comprennent rien à rien, sur le micro-marché Ajaccien qui limite défie les lois de la physique et de l'univers, ... Et les deux autres d’acquiescer...
 
Je crois que ça a été la dernière fois que j'ai essayé d'argumenter avec eux sur le sujet

 
 
   
Et puis tu es jeune, quel prétentieux tu fais de vouloir défier des séniors