Reprise du message précédent :

Photo, merde !

Tu mélange un peu tout, pour tenter de faire de l'ironie.
 
On dit (peut être à tort...) que la durée moyenne de détention d'un bien est de 7 ans.
On dit que en deçà d'une durée T (à calculer) de détention l'achat est perdant face à la location.
 
Ca ne serait pas un peu de la mauvaise foi ce que tu nous fais là ?

Les CEL et PEL ça s'ouvre en amont du projet, minimum 4 ans avant.
En très gros c'est une forme de livret qui permet au moment de l'achat de sa résidence principale de profiter d'une (petite) prime de l'état et surtout d'une partie de l'emprunt à un taux éventuellement intéressant.
 
En ce moment les taux sont bas, ça peut valoir le jus de prendre un truc du genre pour profiter dans 4 ans (durée minimum de détention pour profiter des avantages) de taux d'emprunt plus bas que ceux pratiqués si jamais ceux ci ont flambé.
 
(amis tâtillons, vous m'excuserez pour le salmigondis bourré d'approximations, de confusions et de raccourcis, c'est pour expliquer vite fait )
 
Ensuite, pour savoir combien vous pouvez emprunter, il faut connaitre 3 choses :
- le taux
- le montant de la mensualité
- la durée
 
Les taux dépendent un peu de la qualité du dossier, et de la durée de l'emprunt (plus c'est long, plus c'est haut).
Le montant de la mensualité dépend de ce que vous voulez mettre et est plafonné à environ 33% des revenus nets avant impots.
La durée... et bien tout dépend de nouveau de ce que vous voulez. Sachant que plus la durée augmente plus le cout du "loyer" de l'argent (les intérêts d'emprunt) va exploser, jusqu'à parfois dépasser le montant emprunté (sisi ), et moins le remboursement du capital se fait vite.
 
Un excellent moyen de voir ça assez vite, et de se rendre compte combien il reste de capital à rembourser après X mois, Y années, c'est ça :
http://www.credit-foncier.fr/Edito [...] ations.htm
 
Tu peux partir sur un taux à 4.25% / 4.5%, pour estimer ça à la louche...

Et elles s'appellent pas toutes Angèle ("Tu l'as trouvée à Tours, Angèle ?" )

Pour les taux, tu as http://www.meilleurtaux.com/ pour te faire une idée.

En ce moment les taux sont bas mais les prix sont hauts.

Il y a pleins d'informations en première page.

Si tu nous donnes un peu plus de détails (revenus, localisation, durée de prêt que tu aimerais) on peux être plus précis...

Exemple pratique...
Vous êtes des HFRiens, vous avez des revenus HFR-compliant

 
Vous ramenez 6000€ par mois.
Votre mensualité maximum théorique est de 2000€/mois.
Sur 20 ans à un taux de 4.5%, ça donne un capital empruntable de ~315k€.
 
Disons que vous avez un petit apport HFR-compliant de 85k€, ça fait un budget total de 400k€, tout compris (frais d'agence, de notaire, ...).
 
FdN (7.3% dans l'ancien) et FA (de 4 à 10% selon les escrocs agences ) déduits ça fait un bien vendu à ~350k€.
 
Maintenant regardez ce que dans votre coin on trouve affiché à ~400/350k€ (selon la marge de négociation possible) et demandez vous si ça vous brancherait d'y vivre pour les X prochaines années.

Mais photo putain    
 
 

 
 
Avant de savoir quel taux est correct, mieux vaut que tu te demandes si les prix sont corrects actuellement  

 
Tu fais visiter par un pote, qui te donne les coordonnées, et le tour est joué
 

Avec Madame net par mois on ramène au total 4000€, on voudrait acheter vers Avignon, mais pas DANS Avignon, durée du prêt : 20-25ans

merci pour l'exemple

ben justement je m'y suis jamais intéressé, donc j'ai aucune notion de cher/pas cher en immobilier
 
pour vous donner un exemple, dans les quartiers sympas et calmes des bleds proches, un appart T3-4 de 70-85m2 ça coute 150-180k€ (prix affiché en agence)

Il risque d'y avoir un moment propice à l'achat d'ici quelques mois avec la baisse des taux et le début de la baisse des prix.
 
M'enfin entendons-nous bien, ça reste du sodoculage mais moins qu'actuellement

Pour le cher/pas cher, va donc regarder le graphe en page 1 : l'immobilier n'a jamais été aussi cher en France depuis les 40 dernières années
(et pas "un peu" plus cher, c'est délirant comme écart...)
 
Maintenant, sur un projet de long terme, baaahhhh... ça se calcule, mais l'achat n'est pas forcément à bannir.
Ca se calcule (bis repetita).
 
Sans compter qu'il y a un coté parfaitement irrationnel et pas du du tout chiffrable, celui du "être chez soi".
Aucun souci tant que tout est fait en conscience de ce que coute l'option achat vs. l'option location.
 
1300€ de mensualités sur 20 ans @4.5% ça fait 205k€ empruntable.
Soit un chouette appart dans les coins qui vous plaisent au vu des tarifs que tu m'annonces .
 
Si vous avez un apport, il peut être intéressant de réduire un peu la durée de l'emprunt.
Sur 15 ans non seulement ça coute moins cher en intérêts, mais aussi vous remboursez plus vite le capital, et donc prenez moins de risque.

 
 
Lis déjà la 1ère page, tu verras de jolis graphiques et ça te donnera une bonne idée des prix du moment    
 
Et pour savoir si c'est cher ou pas, compare aux loyers.
Si le prix d'achat équivaut à 150 loyers, c'est pas cher, disons qu'entre 150-200 loyers c'est un prix correct.
Si le prix équivaut à 300 loyers, c'est de la sodomie.
 
Admettons ton T4 de 85m² à 180k€, si tu peux le louer à 500€/mois, alors mieux vaut louer.
Si en revanche ça se loue 1k€/mois, là c'est pas con d'acheter. Surtout si tu comptes rester dedans plus de 10 ans.

Non ?  

Voila

merci pour vos conseils à tous

+1
il était génial, le potentiel d'une garçonnière de ouf !

Mais 180 kE

Voi-là.
Mais à 200k€, je n'ai pas les moyens...

bon, est ce qu'il y a des investisseurs sérieux ici , j'ai un plan @15%
http://www.leboncoin.fr/ventes_imm [...] htm?ca=5_s
2 280 000 € , 28K  de loyers mensuels

au passage, c'est la première fois que je vois un rapport pareil dans le coin. c'est plutôt bon signe.

"Nous sommes le seul pays où quand il y a une crise, le prix du logement augmente", a répondu M. Sarkozy
 
Après 5 ans c'est bien de s'en rendre compte...

Et 5 ans de plus pour se rendre compte que les aides d'accession à la propriété participent à la flambée des prix immobiliers...

Quel abruti

M'enfin il vient bien de découvrir que certaines entreprises du CAC40 ne paient pas d'IS

Il est un peu limité intellectuellement notre cher Nicolas.

35 quoi ? On est sur HFR donc on est plus habitué à 2**/3**j à l'année.

Sûrement, il a échoué à ses études de droit alors qu'il avait tout pour réussir  

 
 
Pour < 100k€ pourquoi pas, mais pour 180k€ à Tous je pense qu'on pourrait/devrait avoir mieux.

 
 
On découpe ça en 100 parts  

 
 
Oui, moins les français ont de fric et plus ils en mettent dans l'immo  

 
Valeur refuge, ca peut pas baisser ,forcément gagnant, etc etc ...
 
Je ne vois rien d'illogique là dedans.

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Si seulement
ceci dit, j'attends avec impatience de voir descendre ce rendement vers les budgets à 200/300K qui me sont plus facilement accessibles

Avec un rendement pareil la banque devrait suivre (risque assez minime, en plus c'est du locatif donc au pire ils se servent sur la bête en prenant ton bien ^_^)

 
Il a eu Science-po Paris mais n'a pas décroché l'exam de sortie à cause de l'anglais, par ailleurs il a eu le barreau et est devenu avocat. C'est un mec capable hein faut arrêter les âneries deux secondes.

tu te vois aller à la banque en empruntant 2.3 million d'euros sans avoir au moins une dizaine de % en face ?  
Sans compter qu'un mois d'impayer, c'est 20K de credit à rembourser, soit quasi  2 ans de crédit de ma maison

s'il n'est pas incompétent alors il est malhonnête  

Hop pas d'accord pour l'impayé, c'est différent lots, si un type paye pas ok, mais que tous se concertent en même temps, ça serait la poisse quand même ! Par contre clairement ça fait un peu peur vu les sommes engagés, mais pour le banquier au pire tu payes pas tes traites et il récupère le bien (en te saignant d'abord mais bon ...).
 
N'empêche un rendement pareil, c'est suspect.
 
@Macnigore : il est entré à science po, mais n'est pas ressorti diplomé (lui qui se targue d'être le candidat du peuple et d'être un petit (joke)) pour avocat oui il l'est et lui ne l'est pas devenu comme la plupart des hommes politiques avec la carte bonus "je suis homme politique donc je peux devenir avocat".
 
Et il est à mon avis très loin d'être un demeuré. Par contre sur l'immobilier il s'est clairement vautré.

 
 
Ma banquiere est une chouette fille, un peu grosse, elle m'aime bien je lui envoie un mail

si ça se fait, tu passera me payer l'apero ( je ne coute pas cher comme agent immo )
au passage , un truc de cette ampleur, c'est un appel a arrêter de bosser pour s'en occuper à plein temps  ( une agence immo prendra au mini 10% des loyers, soit 3K/mois)

Non mais ça se fera jamais, mais vu qu'on s'envoie tout le temps des mails elle ne sera pas choqué par la demande
 
En fait si ça ne se fera pas je ne pense pas que ce soit a cause de l'endettement, mais tout simplement de l'entretien, t'as vu le truc ? Terrain énorme / piscine etc...
 
Donc du personnel et des charges énorme, je suis certain que la renta réelle est plutôt a 7-8%.

 
J'appelle pas ça arrêter de bosser, s'occuper du sauna qui est tombé en panne et idem pour la chaudière de l'appartement de Mme Michu (le n°23).  

c'est déjà pas mal du tout d'avoir 7 ou 8% net  
quand au terrain énorme , 0.7ha pour 49 appart 4 maisons et 18 garages, c'est pas déconnant non plus  ( on est en campagne par ici )  
Par contre, c'est vrai que piscine/tennis, ça peut faire largement monter la note