Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
3944 connectés 

 

 

Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




Attention si vous cliquez sur "voir les résultats" vous ne pourrez plus voter
Les invités peuvent voter

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  8749  8750  8751  ..  20328  20329  20330  20331  20332  20333
Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°29290697
sligor
Posté le 19-02-2012 à 15:37:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Yop ma caille a écrit :


 
 
C'est à dire ? C'est quoi la fréquence raisonnable pour le resto ?
Et c'est quoi le prix raisonnable pour un téléphone ?


c'est ironique c'est pas achetant 3 iphone de moins sur 10 ans
et en allant au resto 500 fois en moins que tu vas économiser 100000€


Message édité par sligor le 19-02-2012 à 15:37:37
mood
Publicité
Posté le 19-02-2012 à 15:37:13  profilanswer
 

n°29290707
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 19-02-2012 à 15:39:50  profilanswer
 

ca depend du restau , a chaque fois que j'y vais a 2 j'en ai pour 70 euro ....
 
a 2 restau/mois ca fait 1700 euro/ans en 5 ans tu en ai a 8500 euro :D
 


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°29290723
Nicko73
Posté le 19-02-2012 à 15:42:03  profilanswer
 

saebalyon a écrit :


 
en gros il faut manger des pâte ED et des lardon ED de 25 a 30 ans pour 90% des francais.


 
 :lol: Je ne vais jamais dans les hard discount, on va dans des supermarchers et on achete la viande en boucherie de meilleur qualité qu'en grande sufarce.
A 2 on chaqun notre smartphone mais on n'a pas de BMW garrée devant le logement

n°29290739
Nicko73
Posté le 19-02-2012 à 15:44:17  profilanswer
 

saebalyon a écrit :

ca depend du restau , a chaque fois que j'y vais a 2 j'en ai pour 70 euro ....
 
a 2 restau/mois ca fait 1700 euro/ans en 5 ans tu en ai a 8500 euro :D
 


 
Je n'ai pas eu 140k en gratant par ci par là

n°29290758
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 19-02-2012 à 15:47:27  profilanswer
 

Nicko73 a écrit :


 
Je n'ai pas eu 140k en gratant par ci par là


 
tu nous diras de qui tu es le multi hein ? :o
 
EDIT : Marc Fiorentino ? [:chacal31]

Message cité 1 fois
Message édité par fiscalisator le 19-02-2012 à 15:49:05
n°29290853
Nicko73
Posté le 19-02-2012 à 16:01:40  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
tu nous diras de qui tu es le multi hein ? :o
 
EDIT : Marc Fiorentino ? [:chacal31]


 
C'est 140k de ma copine et moi. Après...

n°29290960
sadlig
Posté le 19-02-2012 à 16:18:23  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :

Merde j'ai 10 ans de retard sur mon parcours immobilier ! J'ai raté ma vie  [:baragor]  [:baragor]  [:baragor]


J'ai 5 ans d'avance


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°29290990
panda_man
This time is different
Posté le 19-02-2012 à 16:23:59  profilanswer
 

Ben ouai mais Fiorentino n'avait pas de cerisiers :/


---------------
Mon FlickR
n°29291037
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 19-02-2012 à 16:31:20  profilanswer
 

sadlig a écrit :


J'ai 5 ans d'avance


 
 
J'ai Pile 10 ans d'avance sur le scénario !


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°29291043
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-02-2012 à 16:32:25  profilanswer
 

canardeur a écrit :


 
-10% en Lorraine entre mi et fin 2011 d'après un article de l'Est républicain que j'avais posté ici...
 
Mais c'est encore bien trop cher  [:razorbak83]  
 
Je mise sur un -30 a -50% d'ici 2015 comme ça j'aurai largement mes 30% d'apport  [:clooney15]  [:elfe_smileys:3]


 
 
Impossible, ça ne peut pas baisser, ils ont trouvé du pétrole en lorraine  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
Publicité
Posté le 19-02-2012 à 16:32:25  profilanswer
 

n°29291065
saebalyon
le roi de l'aurtogafe
Posté le 19-02-2012 à 16:35:32  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Impossible, ça ne peut pas baisser, ils ont trouvé du pétrole en lorraine  :o


 
 
+infini :D
 
http://www.actu-environnement.com/ [...] 13548.php4
 
bon j'ai deja donner ce lien 500 x mais bon :p


---------------
L'urbex : faire découvrir le patrimoine oublié / Mes albums urbex : https://www.flickr.com/photos/14695 [...] 5272741566 et https://www.flickr.com/photos/20070 [...] 0316987281
n°29291091
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-02-2012 à 16:39:56  profilanswer
 

StanCW a écrit :


 
 
"J'ai du zoomer pour voir la première ville : Paris"
 
:O
 
 


 
 
Non, la 1ère ville c'est Arras, puis Lille  :o  
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29291121
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 19-02-2012 à 16:44:13  profilanswer
 

Nicko73 a écrit :


 
Je viens demander conseil ce n'est pas pour entendre ça!
Si je n'avais pas parlé de 140k€ et de logement HLM on m'aurait surement plus renseigné!
 
Je me repete on n'a pas des revenus de cadres ni  de médecins ou de professions libérale
 
Mais bon... Les gens sont jaloux, ils ne supportent pas quand on a plus qu'eux ou réussit mieux!
 
J'ai été habitué depuis toujours à ne pas claquer l'argent n'importe comment...
Des gens dans ma situation n'auraient pas beaucoup conservé de leur pécule en flambant leur thune à droite et à gauche...
Voitures de 35k changées tous les 2 ans, voyages tt les ans 3k à 2, bijoux 10k, restos et champagnes...
 
J'ai un pote qui a hérité de la maison familiale, ce n’est pas pour ça que je vais lui en vouloir.
 
Pour vivre heureux, vivons cachés


 
 
+1  :jap:  
 
Si tu peux aller en HLM, vas-y, surtout s'il est de qualité.
D'autant qu'il n'est pas loué depuis 1 an, ce serait con de le laisser vacant.
Le seul critère d'éligibilité, c'est le revenu, pas le capital.
 
 
 


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°29291129
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-02-2012 à 16:45:27  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


Faut arrêter d'aller au restau et d'acheter des iphone à tout bout de champ hein


400€ de conneries par mois /personne  ça fait 10k/an pour un couple


---------------
marilou repose sous la neige
n°29291142
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-02-2012 à 16:49:14  profilanswer
 

Yop ma caille a écrit :


 
 
C'est à dire ? C'est quoi la fréquence raisonnable pour le resto ?
Et c'est quoi le prix raisonnable pour un téléphone ?


ça dépend de tes ambitions en matiere d'immo
 
tu as 28K€ devant toi  
tu prends une verranda a 20k€ et une logan
tu prends un vtt de luxe un ipad un ipod et un apn reflex 5D et une 308 rcz d'ocaz  
 
tu prends juste la logan et tu as 20k€ d'épargne pour de l'immo
 
c'est un choix de vie


---------------
marilou repose sous la neige
n°29291177
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-02-2012 à 16:53:33  profilanswer
 

arak78 a écrit :

J'ai pas dit que c'était plus ou moins intéressant face a des villes de province.
Je rebondissais juste sur le : En IDF, que des villes dortoirs, sauf Paris.
Ce qui est totalement faux.


+1. T4as des villes où tu peux vivre et bosser : Versailles, SQY, Neuilly, Pontoise et tout ce coin (y compris cergy). Le continuum n'est pas aussi présent quà PAris, mais ça existe.
 
En revanche ville dortoir + boulot à perpet', ciao l'IDF :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°29291223
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 19-02-2012 à 17:01:17  profilanswer
 

Merci pour Cergy :hello: :D


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°29291249
c2800
Posté le 19-02-2012 à 17:05:09  profilanswer
 

Nicko73 a écrit :

 

Je viens demander conseil ce n'est pas pour entendre ça!
Si je n'avais pas parlé de 140k€ et de logement HLM on m'aurait surement plus renseigné!

 

Je me repete on n'a pas des revenus de cadres ni  de médecins ou de professions libérale

 

Mais bon... Les gens sont jaloux, ils ne supportent pas quand on a plus qu'eux ou réussit mieux!

 

J'ai été habitué depuis toujours à ne pas claquer l'argent n'importe comment...
Des gens dans ma situation n'auraient pas beaucoup conservé de leur pécule en flambant leur thune à droite et à gauche...
Voitures de 35k changées tous les 2 ans, voyages tt les ans 3k à 2, bijoux 10k, restos et champagnes...

 

J'ai un pote qui a hérité de la maison familiale, ce n’est pas pour ça que je vais lui en vouloir.

 

Pour vivre heureux, vivons cachés

 

J'y connais rien en HLM sinon je t'aurais répondu.

 

Mais faut pas exagérer, avoir 140 K€ d'apport à 30 ans, et avant l'acquisition du bien immo, ça veut bien dire que vous l'avez eu à la sueur de votre front, moi j'en connais qui sont smicard et qui à 25 ans se font payer les 2/3 de leurs bien immo. Je vois pas en quoi un HLM serait illégitime, d'autant plus que l'apport n'a rien à voir avec le revenu.

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 19-02-2012 à 17:08:41
n°29291298
tracid
Posté le 19-02-2012 à 17:12:34  profilanswer
 

arak78 a écrit :


 
 
J'ai Pile 10 ans d'avance sur le scénario !


 
 
33 ans  :whistle:  

n°29291346
AmiralAckb​ar
Bad seed
Posté le 19-02-2012 à 17:19:25  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 avoir 140 K€ d'apport à 30 ans, et avant l'acquisition du bien immo, ça veut bien dire que vous l'avez eu à la sueur de votre front


 
Tu n'as pas 140 k€ en apport à 30 ans avec des revenus "normaux" sans apport "extérieur" (donation, héritage, etc.)  :o


---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”
n°29291354
chin jo
Posté le 19-02-2012 à 17:19:57  profilanswer
 

Citation :

10. Devenez un saint immobilier
Il n’est jamais trop tard pour tenter de se rapprocher de l’itinéraire idéal. Si on devait schématiser le parcours parfait en matière de résidence principale, ce serait une personne — qui épargne dès 25 ans ; — qui achète un bien immobilier à 30 ans avec l’apport constitué entre autres par ses économies ; — qui revend à 40 ans le bien acquis à 30 ans pour acheter un bien plus grand dans lequel il pourrait vivre le restant de sa vie (en théorie) avec un crédit à 20 ans ; — qui possède donc à 60 ans, à quelques années de sa retraite un bien avec un crédit hypothécaire entièrement remboursé.

 

J'aime bien l'apport constitué "entre autres" de ses économies, c'est pudique :p

 

6 ans de retard pour l'achat n°1 :
 - mais je pourrais y vivre @ life, avec un confort largement suffisant pour couple + 2 enfants
 - hors de question de passer ma retraite ici par contre :o
 - hors de question de me prendre 20 ans de crêdit, ni pour celle là ni pour la suivante :)

 

Finallement je ne suis pas si en retard que ça :D

 


Message édité par chin jo le 19-02-2012 à 17:20:27

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°29291417
panda_man
This time is different
Posté le 19-02-2012 à 17:28:30  profilanswer
 

Il est probable que je ne sois jamais propriétaire de ma résidence principale, j'aurai alors vraiment tout raté ma vie :/  :??:


---------------
Mon FlickR
n°29291422
c2800
Posté le 19-02-2012 à 17:28:44  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :

 

Tu n'as pas 140 k€ en apport à 30 ans avec des revenus "normaux" sans apport "extérieur" (donation, héritage, etc.)  :o

 

C'est possible avec un revenu médian et en ayant commencé à bosser à 22 ans.

 

Avec 1600 € par mois tu peux économiser 500 € par mois, *2 = 1000, * 12 = 12 000 par an.

 

Au bout de 8 ans, avec les intérêts, tu peux te retrouver avec 140 K€.

 

Evidemment ça suppose de pas s'acheter un Iphone tous les 2 ans ni une Clio 3 neuve tous les 2 ans, partir en week end 3 fois par mois, aller au bar 3 fois par semaine, etc mais plutôt d'aller se trouver un tel d'occaz, une voiture d'occaz...etc. :o

 

@StratDesign pour son message 3 posts plus bas : voilà, "difficile mais  pas impossible" c'est le mot.

  


Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 19-02-2012 à 17:31:54
n°29291428
StanCW
Parle à Monkey ...
Posté le 19-02-2012 à 17:29:53  profilanswer
 


Nicko73 a écrit :


 
 :lol: Je ne vais jamais dans les hard discount, on va dans des supermarchers et on achete la viande en boucherie de meilleur qualité qu'en grande sufarce.
A 2 on chaqun notre smartphone mais on n'a pas de BMW garrée devant le logement


 
T'as une vie luxueuse et opulente  [:stancw]  
 


---------------
... ma tête est malade -  "Est-ce que ce bruit dans ma tête te dérange?"
n°29291454
Profil sup​primé
Posté le 19-02-2012 à 17:34:49  answer
 

Nicko73 a écrit :


Cet appartement ne prend pas preneur depuis presque un an ! Avec des dizaines de visites… cela veut bien dire que son loyer est élevé (presque 900€ cc)


Et dans le privé, les loyers sont à combien pour un bien de même type (emplacement, superficie, ...) ? Si c'est au même prix, Ok, sinon il est anormal que tu aies le moindre centime d'aide au logement si vos salaires sont "normaux" et si vous rentrez dans les cases uniquement parce que madame a pondu dans l'année.
 
'fin bref, encore un bel exemple d'agir puis de réfléchir  ... madame a mis en route la machine à gnomes et une fois Junior 1er arrivé, ça s’aperçoit que 50m² c'est petit et faut bouger ...

n°29291466
AmiralAckb​ar
Bad seed
Posté le 19-02-2012 à 17:36:43  profilanswer
 


 
Mouai je demande à voir, en théorie c'est jouable mais dans la pratique j'ai de gros doutes   :o  
 
Des exemples "vivants" de réussir à épargner autant à 30 ans sans aucune aide extérieure??


---------------
“Ne prenez pas la vie au sérieux ; de toute façon, vous n'en sortirez pas vivant.”
n°29291469
arak78
== ACH / VDS / ECH ==
Posté le 19-02-2012 à 17:37:17  profilanswer
 

Je pense que la on en vient aux reproches facile car ils ont justement prévu le matelas nécessaire pour pouvoir faire le nécessaire s'il le souhaite.


---------------
MON FEED  http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 2708_1.htm
n°29291477
c2800
Posté le 19-02-2012 à 17:38:15  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


ça dépend de tes ambitions en matiere d'immo
 
tu as 28K€ devant toi  
tu prends une verranda a 20k€ et une logan
tu prends un vtt de luxe un ipad un ipod et un apn reflex 5D et une 308 rcz d'ocaz  
 
tu prends juste la logan et tu as 20k€ d'épargne pour de l'immo
 
c'est un choix de vie


 
Si je peux me permettre tu sais pas dépenser ton fric, même dans tes hypothèses :  
 
VTT de Luxe : Useless
Logan : Pas cher certes mais pour le même prix il y a bien mieux
Ipad : trop cher par rapport à ses concurrents qui font aussi bien
Apn reflex 5D : pour 250 € il y a des super APN Sony, pour un particulier c'est plus que suffisant
308 RCZ d'occaz : à la limite c'est le seul choix qui me parait intéressant.
 
Voilà c'est juste pour troller un peumais je le crois.

n°29291519
chin jo
Posté le 19-02-2012 à 17:44:44  profilanswer
 

VTT de luxe : marché fashion et hors de prix pour ce que c'est. Go D4 ou occase sur un 8.XC @ 850 euros.
 
Logan : pas si mal en neuf, mais petits moteurs et pas de régulo de vitesse. Mégane break en occase @ 8 000 euros, une des toutes dernières un peu "déverminée" en 1.9 dci 130.
 
Ipad : pourquoi pas. Un MBA est d'un bien meilleur rapport qualité prix.
 
5d : excellent, pas comparable à un apn. Prévoir objectifs sinon achat idiot. Ou les photos te tentent, et c'est un très bon choix. Ou tu n'en a rien à faire et à 150 euros tu as un truc très suffisant.
 
RCZ : encore trop chère en occase. Une MX5 à 8000 euros donnera plus de plaisir.
 
/pas si loin que ça de la vérité :p


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°29291520
panda_man
This time is different
Posté le 19-02-2012 à 17:44:46  profilanswer
 

c2800 a écrit :


308 RCZ d'occaz : à la limite c'est le seul choix qui me parait intéressant.
 


 :heink:


---------------
Mon FlickR
n°29291532
r06
Posté le 19-02-2012 à 17:45:47  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :


 
Mouai je demande à voir, en théorie c'est jouable mais dans la pratique j'ai de gros doutes   :o  
 
Des exemples "vivants" de réussir à épargner autant à 30 ans sans aucune aide extérieure??


 
Y en a un certain nombre sur le topic bon par contre les exemples ou souvent des salaires sensiblement plus élevés que dans l'exemple pris là... :o

n°29291554
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 19-02-2012 à 17:48:38  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Apn reflex 5D : pour 250 € il y a des super APN Sony, pour un particulier c'est plus que suffisant


 
LOLZ
 

chin jo a écrit :

VTT de luxe : marché fashion et hors de prix pour ce que c'est. Go D4 ou occase sur un 8.XC @ 850 euros.


 
Ca dépend de la pratique :o
Pour faire de la DH, un DKT ça tient pas longtemps :D


---------------
More GG, more skill
n°29291562
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 19-02-2012 à 17:49:33  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


ça dépend de tes ambitions en matiere d'immo
 
tu as 28K€ devant toi  
tu prends une verranda a 20k€ et une logan
tu prends un vtt de luxe un ipad un ipod et un apn reflex 5D et une 308 rcz d'ocaz  
 
tu prends juste la logan et tu as 20k€ d'épargne pour de l'immo
 
c'est un choix de vie


 
 :jap:  
 
Reste qu'un iPod ça sert plus à grand chose aujourd'hui!


---------------
More GG, more skill
n°29291584
ex post
Ne marche pas à l'ordinaire
Posté le 19-02-2012 à 17:53:04  profilanswer
 

AmiralAckbar a écrit :


 
Mouai je demande à voir, en théorie c'est jouable mais dans la pratique j'ai de gros doutes   :o  
 
Des exemples "vivants" de réussir à épargner autant à 30 ans sans aucune aide extérieure??


Sur le fond, d'accord pour considérer que c'est tendu.
Je suis un des exemples, mais comme évoqué plus haut par r06, je partais d'un salaire élevé (sans dépenses de folie mais sans aucun effort d'épargne).


Message édité par ex post le 19-02-2012 à 17:53:53
n°29291593
chin jo
Posté le 19-02-2012 à 17:54:20  profilanswer
 


 

EvilTyler a écrit :


 
Ca dépend de la pratique :o
Pour faire de la DH, un DKT ça tient pas longtemps :D


 
Il est vrai que je répondais XC où là l'offre D4 est valable :jap:


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°29291605
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 19-02-2012 à 17:55:48  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
 :jap:  
 
Reste qu'un iPod ça sert plus à grand chose aujourd'hui!


c'est des discussion stériles tout ça  
chacun dépense comme il veux mais a la fin, entre les radins et les victimes de la mode, il y de sacré différence d'épargne  
 
franchement claquer 300€ tout les mois en conneries c'est super simple  
c'est comme mettre 3000€ d'option sur une clio  
a la fin de l'année ça fait deja 6k€  
 
tu ajoutes 7000€ de capitalisation (emprunt vs loyer) et tu as 13k€ !
en un an et sans forcer
 
 
l'immo c'est cher certes mais on peux trouver de quoi debuter :o


---------------
marilou repose sous la neige
n°29291686
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 19-02-2012 à 18:10:15  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


c'est des discussion stériles tout ça  
chacun dépense comme il veux mais a la fin, entre les radins et les victimes de la mode, il y de sacré différence d'épargne  
 
franchement claquer 300€ tout les mois en conneries c'est super simple  
c'est comme mettre 3000€ d'option sur une clio  
a la fin de l'année ça fait deja 6k€  
 
tu ajoutes 7000€ de capitalisation (emprunt vs loyer) et tu as 13k€ !
en un an et sans forcer
 
 
l'immo c'est cher certes mais on peux trouver de quoi debuter :o


 
non mais d'accord pour ne pas claquer n'importe comment
 
maintenant expliques moi comment tu peux quand tu palpes 2k€ / mois avec un loyer par exemple de 500 économiser 1000 € par mois.

n°29291715
sligor
Posté le 19-02-2012 à 18:14:39  profilanswer
 

non mais quand t'es pauvre tu restes locataire... avoir des envies d'achat en gagnant seulement 2k€/mois sérieux  :sarcastic:
 

Spoiler :


 [:raph0ux]  


Message édité par sligor le 19-02-2012 à 18:15:31
n°29291724
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-02-2012 à 18:15:23  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


maintenant expliques moi comment tu peux


 [:chaos intestinal]


---------------
Horse_man
n°29291742
Aigoual
Posté le 19-02-2012 à 18:18:43  profilanswer
 

tracid a écrit :


 
 
33 ans  :whistle:  


 
 
33 ans d'avance sur le scenario ?
Chouette, encore un peu d'efforts et tu auras 40 ans d'avance sur le scenario et le droit d'emmenager définitivement dans une belle caisse en pin en souplex.   [:clooney6]

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  8749  8750  8751  ..  20328  20329  20330  20331  20332  20333

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Topic énigmatiquepret immobilier
[Topic Ciné] Performances d'Acteurs / Actrices[Topic Unique] Votre marque de moto préferée ?
Il est passé ou le topic de référence des acheteurs/vendeurs de HFR ?[Topic Unique] Le syndrome d'Asperger
Topic des realisateurs ou scenaristes de courts ou longs metrages![Topic Unique] Latex
Topic des TillandsiasLe Topic des Sports Mécaniques
Plus de sujets relatifs à : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)