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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°29089790
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2012 à 07:48:50  answer
 

Reprise du message précédent :
Après des années de conneries budgétaires via la hausse du plafond de l'ISF, le bouclier fiscal, les aides à l'immo, la baisse de la TVA chez les restaurateurs ... il passe pour le sauveur de la France en parlant de sacrifices via la hausse de la TVA  :sweat: ... et pendant ce temps là, le Scellier est encore là. :sarcastic:  
 
Pis en plus, il veut niquer ma PéVé bien méritée [:tomatookc]

mood
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Posté le 30-01-2012 à 07:48:50  profilanswer
 

n°29089812
cartemere
Posté le 30-01-2012 à 07:57:52  profilanswer
 

gugusg a écrit :

en tout cas je trouve ca bien psychologiquement qu'il dise que la france est le seul pays avec le prix des logements qui ne descend pas et qu'il veut le faire descendre ...


Mais ils va spoiler les gens : c'est lui même qui avait dit que dans un marché sain, les prix montaient, comme ça la PV faite sur le premier achat permettait de financer en partie le suivant... [:zedlefou:1]

n°29089895
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2012 à 08:27:48  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 30-01-2012 à 08:28:01
n°29089966
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 30-01-2012 à 08:47:08  profilanswer
 

Ca va toujours en France a priori ? :o

n°29090043
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2012 à 09:07:41  answer
 

Bon, je vais vous donner l'avis d'un professionnel de la construction (à savoir moi) sur la mesure du déplafonnement de 30 % des droits à construire.  
 
... C'est une belle connerie car dans 95 % des cas c'est inapplicable. Depuis l'instauration des PLU à la place des POS, l'emploi de COS est de moins en moins rependu (un PLU sur 10 en a toujours). Pourtant c'est bien ce facteur qui serait concerné par cette augmentation des 30 %. De plus quand on construit un bâtiment ( et c'est encore plus vrai en ville) il y a de nombreux paramètres et contraintes d'urbanismes à prendre en compte, notamment les règles de hauteurs, les prospects ou le CES pour en citer quelque uns.  
Ces autres paramètres sont difficilement déplafonnables, car ils dépendent vraiment du tissu urbain existant.
 
Aprés l'idée de base par d'une bonne intention, à savoir densifier le tissu urbain ce qui permettrait d'avoir plus de logements au m².
Mais comme d'habitude avec ce gouvernement on fait des réformes sans consulter les principaux intéressés.
De plus j'attends vraiment de voir comment ca va s'appliquer sachant que le 1° mars le caclul des surfaces dans la construction se voit modifiée ( transformation de la SHOB / SHON en surface de plancher )

n°29090059
Hoiniel
Posté le 30-01-2012 à 09:11:58  profilanswer
 

elfe_errant a écrit :

Ca va toujours en France a priori ? :o


 
Jusqu'ici tout va bien.  [:cosmoschtroumpf]  :o

n°29090130
paracyber
Posté le 30-01-2012 à 09:26:25  profilanswer
 


 
Ben visiblement non, ça ne concernerait pas que le COS :

Citation :

Si sur une parcelle de 500 mètre carrés, on peut construire 100, ce chiffre passera à 130 ; si la hauteur est fixée par le code d’urbanisme à 15 mètres, elle passera à 20 mètres, si le coefficient d’occupation des sols est de 2, il passera à 2,6 », assure M. Apparu.


http://elysee.blog.lemonde.fr/2012 [...] urbanisme/

n°29090139
kolian
Posté le 30-01-2012 à 09:27:52  profilanswer
 

c'est un peu un tour de gerard majax le coup des +30% :lol:

n°29090171
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2012 à 09:34:34  answer
 

paracyber a écrit :


 
Ben visiblement non, ça ne concernerait pas que le COS :

Citation :

Si sur une parcelle de 500 mètre carrés, on peut construire 100, ce chiffre passera à 130 ; si la hauteur est fixée par le code d’urbanisme à 15 mètres, elle passera à 20 mètres, si le coefficient d’occupation des sols est de 2, il passera à 2,6 », assure M. Apparu.


http://elysee.blog.lemonde.fr/2012 [...] urbanisme/


 
J'attends de voir, car même si ils déplafonnent la hauteur aussi, les prospects ne sont pas modifiés eux. Et ca tu en as dans 90 % des PLU.

n°29090176
Kayou
Posté le 30-01-2012 à 09:35:23  profilanswer
 

paracyber a écrit :


 
Ben visiblement non, ça ne concernerait pas que le COS :

Citation :

Si sur une parcelle de 500 mètre carrés, on peut construire 100, ce chiffre passera à 130 ; si la hauteur est fixée par le code d’urbanisme à 15 mètres, elle passera à 20 mètres, si le coefficient d’occupation des sols est de 2, il passera à 2,6 », assure M. Apparu.


http://elysee.blog.lemonde.fr/2012 [...] urbanisme/


 
Les PLU réduiront d'autant pour se retrouver à iso comparé à maintenant...

mood
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Posté le 30-01-2012 à 09:35:23  profilanswer
 

n°29090221
Hoiniel
Posté le 30-01-2012 à 09:42:20  profilanswer
 

Allez, +30% sur la hauteur des nouveaux immeubles parisiens !  [:raph0ux]

n°29090247
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 30-01-2012 à 09:45:53  profilanswer
 

Salut! Hausse de la TVA de octobre= hausse des frais de notaires?


---------------
Nihon, gambare !
n°29090256
mucky bear
Shot with...
Posté le 30-01-2012 à 09:46:52  profilanswer
 


 
Effectivement j'ai du mal à voir l'application concrète des 30%. De toute façon les projets sur lesquels je bosse (du collectif en milieu urbain) sont déjà contraintes à mort par le respect des règles de prospect et le nombre de stationnements par logement. Construire plus, c'est bouffer sur les espaces verts. Enfin, le peu qui restait.
 
Et puis je vois mal en quoi ça va faire baisser les prix: pas d'intérêt pour les locataires, pour un immeuble existant pas d'impact direct, et sur les pavillons le foncier va prendre de la valeur (en gros si le terrain est constructible, il se vendra plus cher).


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°29090268
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2012 à 09:49:19  answer
 

mucky bear a écrit :


 
Effectivement j'ai du mal à voir l'application concrète des 30%. De toute façon les projets sur lesquels je bosse (du collectif en milieu urbain) sont déjà contraintes à mort par le respect des règles de prospect et le nombre de stationnements par logement. Construire plus, c'est bouffer sur les espaces verts. Enfin, le peu qui restait.
 
Et puis je vois mal en quoi ça va faire baisser les prix: pas d'intérêt pour les locataires, pour un immeuble existant pas d'impact direct, et sur les pavillons le foncier va prendre de la valeur (en gros si le terrain est constructible, il se vendra plus cher).


 
" Allo, Nico tu pourrais augmenter le plafond de la construction de 30 %, on voudrait marger plus"
" Pas de soucis mon petit Martin, je fais ca à la fin du mois "

n°29090471
Jambier
Posté le 30-01-2012 à 10:13:44  profilanswer
 

Faut pas attendre de solutions miracle de Sarkozy sur l'immobilier non plus...
 
D'un coté comparé au PTZ ou autres joyeuseté, c'est sa "meilleure idée" concernant l'immo ^^
 
L'important c'est de mettre la baisse dans la tête des gens, c'est pas encore gagné les gens sont ultra convaincus du contraire, pire qu'une religion

n°29090504
Lam's
Profil: bas.
Posté le 30-01-2012 à 10:17:14  profilanswer
 


 
Je pense que ça vise 3 publics précis:
1. Les petits propriétaires qui ont un peu peur des formalités, des PC, des architectes, des textes de lois, etc. Avec ça, on  les rassure en leur disant qu'ils vont quasi-à-coup-sûr pouvoir augmenter la taille de leur maison en réhaussant le toit par exemple.
2. Ses potes de la construction qui ont déjà des projets en cours et qui vont pouvoir rajouter 2 ou 3 étages sans que les maires ne les embête...
3. Les mecs qui y bitent rien, que ça ne concerne pas, mais qui vont quand même se dire "ah ouais, sarko il travaille pour nous". Comme pour l'insécurité quoi.
 

n°29090524
Hoiniel
Posté le 30-01-2012 à 10:19:10  profilanswer
 

Mais, le fait de ne pas nécessiter un PC pour étendre de 30% sa baraque, cela ne va pas produire, des immondices qui n'auraient jamais été acceptées sinon ?

n°29090607
Jambier
Posté le 30-01-2012 à 10:29:22  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Mais, le fait de ne pas nécessiter un PC pour étendre de 30% sa baraque, cela ne va pas produire, des immondices qui n'auraient jamais été acceptées sinon ?


 
Ben justement du coup elles perdront en valeur vu qu'elles seront degueu ==> baisse du prix immo   :o

n°29090624
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2012 à 10:31:06  answer
 

Hoiniel a écrit :

Mais, le fait de ne pas nécessiter un PC pour étendre de 30% sa baraque, cela ne va pas produire, des immondices qui n'auraient jamais été acceptées sinon ?


Ca change pas les règles de base sur les PC et declaration de travaux.
Il faudrat toujours déclarer ses travaux par un des deux moyens, et que les services instructeurs valident le projet.

n°29090649
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2012 à 10:34:07  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29090684
cartemere
Posté le 30-01-2012 à 10:38:02  profilanswer
 


une règle de 3, c'est niveau collège, non ?

n°29090697
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2012 à 10:38:50  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°29090701
paracyber
Posté le 30-01-2012 à 10:39:14  profilanswer
 


 
On est d'accord la dessus.  En ville, c'est plus pour monter quelques étages en plus qu'étendre l'emprise au sol.
 

Kayou a écrit :


 
Les PLU réduiront d'autant pour se retrouver à iso comparé à maintenant...


 

Hoiniel a écrit :

Mais, le fait de ne pas nécessiter un PC pour étendre de 30% sa baraque, cela ne va pas produire, des immondices qui n'auraient jamais été acceptées sinon ?


 
Difficile à dire pour le moment mais je suis du même avis. Faudrait voir les textes. On peut supposer que les collectivités territoriales et epci correspondants mettent à jour le PLU mais ca reste un sacré boulot et du bricolage. Les PLU sont des documents de plus en plus complexe, faut être expert pour en comprendre toutes les subtilités.
Ce qui est contradictoire là dedans, c'est que l'Etat s’immisce sans y en avoir le droit sur le droit local applicable. En gros, tous les PLU et règlements d'urbanismes fait depuis des années par les communes ou leur groupement, il a l'air de s'assoir dessus. Je doute que les maires et les présidents d'agglo/CU laissent faire sans réagir.
Pour moi, ça ressemble plus à une proposition d'un candidat. Même si il devait être réélu, le calendrier parait trop juste pour une mesure de ce type.

n°29090711
cartemere
Posté le 30-01-2012 à 10:40:06  profilanswer
 

Samourai a écrit :

Salut! Hausse de la TVA de octobre= hausse des frais de notaires?


euh... il n'y a pas de "valeur ajouée" sur les droits de mutation... enfin à ma connaissance.
 
Remarque ça ne serait pas la première fois que l'on paierait de la TVA sur les taxes :o

n°29090735
Braindead
Posté le 30-01-2012 à 10:42:16  profilanswer
 

Oui le coup des 30% est bien drôle, je suis curieux de voir un texte de loi  :lol:
 
j'ai bien aimé également le "la tva augmentera sans entraîner de hausse des prix" à mettre en parallèle de " ça se fera en octobre, parce qu'il faut régler les ordinateurs (lol) et surtout on compte sur un effet d'attrait avant son application"
les prix ne monteront pas, mais les français vont anticiper leurs achats pour éviter la hausse, logebique et brillant  :pt1cable:


Message édité par Braindead le 30-01-2012 à 10:43:06

---------------
la superstition ça porte malheur.
n°29090740
gel
Posté le 30-01-2012 à 10:42:45  profilanswer
 


On commence à avoir l'habitude des effets d'annonce, ce type nous prend pour des tanches. Personne ne voit comment on peut d'un +30% sur tous les calculs magiquement faire baisser la pression sur l'immobilier, alors qu'il y a par ailleurs plein d'autres paramètres sur lesquels agir (concentration des lieux de travail à l'ouest parisien, transports, etc.).

n°29090772
mucky bear
Shot with...
Posté le 30-01-2012 à 10:46:05  profilanswer
 

Lam's a écrit :


 
Je pense que ça vise 3 publics précis:
1. Les petits propriétaires qui ont un peu peur des formalités, des PC, des architectes, des textes de lois, etc. Avec ça, on  les rassure en leur disant qu'ils vont quasi-à-coup-sûr pouvoir augmenter la taille de leur maison en réhaussant le toit par exemple.
2. Ses potes de la construction qui ont déjà des projets en cours et qui vont pouvoir rajouter 2 ou 3 étages sans que les maires ne les embête...
3. Les mecs qui y bitent rien, que ça ne concerne pas, mais qui vont quand même se dire "ah ouais, sarko il travaille pour nous". Comme pour l'insécurité quoi.
 


 
Sur les projets en cours ça me parait très, très peu plausible. Un PC c'est chaud à obtenir, du coup une fois le PC obtenu les chantiers vont très vite, laissant peu de temps pour remouliner les études ou refaire un PC pour rajouter 30% de logements.
 
Par contre sur les projets à venir c'est du tout bon pour les promoteurs (30% de logements en plus sur un terrain donné c'est jackpot puisque le coût au logement / prix technique de la construction est le même mais que le foncier est moins cher par logement), les constructeurs (30% de logements en plus) et les acheteurs (prix au m² moins cher) pour peu que ça ne les dérange pas d'acheter dans du plus serré.
 
Reste à démontrer un lien entre une baisse potentielle du prix du m² neuf et une baisse du coût du logement pour tout le monde en France  [:tim_coucou:1]


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°29090774
silicium
25 ans d'HFR, c'est du lourd
Posté le 30-01-2012 à 10:46:12  profilanswer
 

c'est pourtant tellement simple de faire baisser la demande :
La population japonaise va chuter d'un tiers entre 2010 et 2060
http://www.lemonde.fr/japon/articl [...] 92975.html
allez hop tous en rang, j'ai quelques chargeurs à vider. puisque personne veut dégager le quotient familial, faut bien trouver une parade...


---------------
Fais comme le charbon. Embrase-toi.
n°29090798
Braindead
Posté le 30-01-2012 à 10:48:34  profilanswer
 

mucky bear a écrit :


 
Sur les projets en cours ça me parait très, très peu plausible. Un PC c'est chaud à obtenir, du coup une fois le PC obtenu les chantiers vont très vite, laissant peu de temps pour remouliner les études ou refaire un PC pour rajouter 30% de logements.
 
Par contre sur les projets à venir c'est du tout bon pour les promoteurs (30% de logements en plus sur un terrain donné c'est jackpot puisque le coût au logement / prix technique de la construction est le même mais que le foncier est moins cher par logement), les constructeurs (30% de logements en plus) et les acheteurs (prix au m² moins cher) pour peu que ça ne les dérange pas d'acheter dans du plus serré.
 
Reste à démontrer un lien entre une baisse potentielle du prix du m² neuf et une baisse du coût du logement pour tout le monde en France  [:tim_coucou:1]


 
non.
Pour un promoteur le prix du foncier est un prix au m²/SHON (ou surface de plancher dès le 1er mars). Aucun promoteur ne paye ses fonciers au m² terrain. Après ça reste une bonne affaire pour nous, c'est évident.


---------------
la superstition ça porte malheur.
n°29090846
mucky bear
Shot with...
Posté le 30-01-2012 à 10:52:58  profilanswer
 

Braindead a écrit :


Pour un promoteur le prix du foncier est un prix au m²/SHON (ou surface de plancher dès le 1er mars). Aucun promoteur ne paye ses fonciers au m² terrain.


 
Je savais pas  :jap:


---------------
It never gets easier, you just go faster.
n°29090847
Samourai
Mais que se passe-t-il?
Posté le 30-01-2012 à 10:53:01  profilanswer
 

cartemere a écrit :


euh... il n'y a pas de "valeur ajouée" sur les droits de mutation... enfin à ma connaissance.
 
Remarque ça ne serait pas la première fois que l'on paierait de la TVA sur les taxes :o


beh oui car l'air de rien, 1,6% de plus sur les 7% de notaires ça peut vite augmenter la note de plusieurs centaines (voir milliuers) d'euros sur des frais de notaire


---------------
Nihon, gambare !
n°29090864
kitano23
Posté le 30-01-2012 à 10:54:55  profilanswer
 

Question bête : si je décide de faire un remboursement anticipé partiel, le ratio capital/intérêts des mensualités va augmenter ou ce seront juste les dernières mensualités du prêt qui seront supprimées ?

n°29090880
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 30-01-2012 à 10:56:59  profilanswer
 

kitano23 a écrit :

Question bête : si je décide de faire un remboursement anticipé partiel, le ratio capital/intérêts des mensualités va augmenter ou ce seront juste les dernières mensualités du prêt qui seront supprimées ?


 
Tes intérêts sont calculés en fonction du capital restant dû chaque mois. Donc si tu fais un remboursement anticipé, tout est recalculé. Le ratio capital/intérêts va bouger.


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°29090904
Kayou
Posté le 30-01-2012 à 10:59:38  profilanswer
 

De mon point de vue acheteur d'une maison avec terrain (2-4000m²)
Super ça va me permettre de regarder d'autres biens plus petits car on va pouvoir rajouter 1-2 pièces en plus.
Du coup je vais regarder du coté des biens de 130m² au lieu de 160. Super !
 
Merde, comme ces biens ont la possibilité d'être aggrandis, ça leur donne un argument de vente en plus donc de la valeur et donc leur prix va augmenter :o

n°29091037
flo850
moi je
Posté le 30-01-2012 à 11:10:45  profilanswer
 

vous savez que les travaux d'agrandissement, c'est loin d'etre gratuit quand même .  
D'autant plus que les zone sismique ont bougé , interdisant dans pas mal d'endroit d'apuyer quelque chose à un existant

n°29091050
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2012 à 11:11:51  answer
 

Si vraiment il voulait faire une annonce facile pour aider la construction de logements neufs. C'est vraiment les recours abusifs sur permis de construire. Ca arrive bien sur 3 Pc sur 5.
Ce qui a pour effets de prolonger les délais ( entre 3 mois et 6 mois ) et surtout rajouter des couts en plus ( Il faut payer la personne qui fait le recours pour qu'elle le lève. C'est ni plus ni moins qu'une extorsion de fond qu'opère ses personnes qui font des recours. D'ailleurs certain cabinet d'avocats se spécialisent dans ça, et appellent à chaque fois les voisins de nouvelles opérations immobilières pour faire des recours)

n°29091211
vandit
alive & kicking
Posté le 30-01-2012 à 11:26:01  profilanswer
 

Shooter a écrit :


 
Tes intérêts sont calculés en fonction du capital restant dû chaque mois. Donc si tu fais un remboursement anticipé, tout est recalculé. Le ratio capital/intérêts va bouger.


 
 :jap:


---------------
"Première fois de ma vie que je te vois mais tu m'as l'air d'un sacré tocard !"
n°29091329
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 30-01-2012 à 11:35:38  profilanswer
 

Lam's a écrit :


 
Je pense que ça vise 3 publics précis:
1. Les petits propriétaires qui ont un peu peur des formalités, des PC, des architectes, des textes de lois, etc. Avec ça, on  les rassure en leur disant qu'ils vont quasi-à-coup-sûr pouvoir augmenter la taille de leur maison en réhaussant le toit par exemple.
2. Ses potes de la construction qui ont déjà des projets en cours et qui vont pouvoir rajouter 2 ou 3 étages sans que les maires ne les embête...
3. Les mecs qui y bitent rien, que ça ne concerne pas, mais qui vont quand même se dire "ah ouais, sarko il travaille pour nous". Comme pour l'insécurité quoi.
 


Esperons qu'il y'ait des cons qui s'imaginent que 30% de cos en plus => 30% de prix au m² en moins [:ocube]


---------------
it is difficult to get a man to understand something when his salary depends on his not understanding it   -   La lecture est un stratagème qui dispense de réfléchir   -   Et les Shadocks pompaient, pompaient...
n°29091349
pilef
Posté le 30-01-2012 à 11:37:04  profilanswer
 

Shooter a écrit :

Tes intérêts sont calculés en fonction du capital restant dû chaque mois. Donc si tu fais un remboursement anticipé, tout est recalculé. Le ratio capital/intérêts va bouger.

Ca dépend de ce qui est prévu dans le contrat du prêt. Les deux sont théoriquement possibles : baisse de la mensualité avec maintient de la durée initiale ou maintient de la mensualité et réduction de la durée (voire un panachage des deux solutions).
 
Le mieux est donc de relire le contrat et si rien n'est marqué, poser la question - par écrit - à son conseiller.
 

n°29091369
pilef
Posté le 30-01-2012 à 11:38:26  profilanswer
 

Samourai a écrit :

beh oui car l'air de rien, 1,6% de plus sur les 7% de notaires ça peut vite augmenter la note de plusieurs centaines (voir milliuers) d'euros sur des frais de notaire

Il y a peut-être de la TVA sur les honoraires du notaire, mais pas sur les droits de mutation (qui constituent l'essentiel des "frais de notaires" ).
 
EDIT: http://www.immovite.net/notaires.html


Message édité par pilef le 30-01-2012 à 11:40:09
n°29091776
Profil sup​primé
Posté le 30-01-2012 à 12:13:34  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 30-01-2012 à 12:14:25
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