Tiens un truc auquel j'ai pensé y'a pas longtemps :  
 
En cas de krach, vous voyez pas de baisse des loyers ?  
 
Mettons que les prix baissent de 30% à Paris. Pour vous, un studio continuera à se louer 700€ ou cela baissera aussi ? On a un historique de ca ?  
 
Intuitivement je suppose que les loyers ont une moins forte amplitude, mais si au final les loyers krachent aussi et que la rentabilité d'un studio est toujours de 300 loyers, on fait quoi ?

 
les loyers n'ont pas bullé comme les prix.

Moi c'est vraiment le point que je n'arrive pas à comprendre, probablement parce que je suis con comme une malle sans poignée...

Tu comprends pas car tu es comme beaucoup ici qui pense que 90% des propriétaires / futures propriétaires bougent d'endroit ou divorce tous les 3 ans.

Je suis sur que la grande majorité des gens achètent un seul bien dans leur vie et y reste très longtemps (mort ou maison de retraite). Donc pour une grosse majorité de la population, acheter aujourd'hui reste une bonne affaire car achat sur le long terme.

A bon, je suis pas expert mais le mec qui achete une fortune sa ruine pour louer, il va faire un tarif de location moins cher que son remboursement de pret?

Je sia spas moi mais 1000 les 50m² je trouve ca bullesque comme loyer.

A bon, je suis pas expert mais le mec qui achete une fortune sa ruine pour louer, il va faire un tarif de location moins cher que son remboursement de pret?
Je sia spas moi mais 1000 les 50m² je trouve ca bullesque comme loyer.

Non.
Par contre tous les 7 ans, là....

 
C'est pas forcément les RP de mémoire, si ?

dans les 7 ans, il y a pas les investisseur (fond de pension, etc...) et les commerce ?
En campagne, c'est rare de vendre avant la fin du crédit (en général si vente => cause divorce).
 
PS: je suis dans le sud-ouest (50km de biarritz)

dans les 7 ans, il y a pas les investisseur (fond de pension, etc...) et les commerce ?
En campagne, c'est rare de vendre avant la fin du crédit (en général si vente => cause divorce).

PS: je suis dans le sud-ouest (50km de biarritz)

 
           ALERTE KIMOUSS      
 
 
Les soiffards gens de qualitaÿ du topic impatientent à raison : il est temps d'organiser la kimouss de la nouvelle année 2012 les gens    
 
 
Quand ?  La semaine prochaine : Mercredi 11 Janvier ou Jeudi 12 Janvier  (attention Vapeur va bientôt s'en aller)
Où ? Bastille - rue de la roquette, pour revenir rive droite  (faudrait essayer de réserver le Trucmsuh, une kimouss en "appart'" c'est un délire )
 
Qui ? Tous ceux qui veulent, avec des conditions  :
- Arak : il peut venir mais si il prononce le mot "PTZ" c'est tournée générale !
- Elfe : pareil, avec la phrase "chute de l'€" ou le mot-magique "$"
- Samouraï : avec les mots "agence" et "notaire"
 
Pastor est dispensé avec le mot "dette"     pareil pour Leg avec le mot "con", et Stef avec le mot "Briquet" ( ) et Morticia avec le mot "locataire" ( )
 
 
Nos illustres lurkheurs sont naturellement les bienvenus      
 
Si problème/autre proposition, faites-en part ci suivant

 
HS total, mais je fais le pari que la décôte sur les Z4M va être très faible à l'avenir.
Il y a de grandes chances pour que l'E89 ne sorte pas en version M, le E85/86M est le chant du cygne du S54, bref, un collector.
Quant au bruit, je préfère le IL6 au flat6.  
On verra.

 
Ca a augmenté, mais c'est sans commune mesure avec les prix :
http://hfr-rehost.net/http://self/ [...] 0bb0a6.png
...et pour l'investissement locatif actuellement, le loyer ne rembourse pas du tout le prêt, effectivement.:D

 
           ALERTE KIMOUSS      
 
 
Les soiffards gens de qualitaÿ du topic impatientent à raison : il est temps d'organiser la kimouss de la nouvelle année 2012 les gens    
 
 
Quand ?  La semaine prochaine : Mercredi 11 Janvier ou Jeudi 12 Janvier  (attention Vapeur va bientôt s'en aller)
Où ? Bastille - rue de la roquette, pour revenir rive droite  (faudrait essayer de réserver le Trucmsuh, une kimouss en "appart'" c'est un délire )
 
Qui ? Tous ceux qui veulent, avec des conditions  :
- Arak : il peut venir mais si il prononce le mot "PTZ" c'est tournée générale !
- Elfe : pareil, avec la phrase "chute de l'€" ou le mot-magique "$"
- Samouraï : avec les mots "agence" et "notaire"
 
Pastor est dispensé avec le mot "dette"     pareil pour Leg avec le mot "con", et Stef avec le mot "Briquet" ( ) et Morticia avec le mot "locataire" ( )
 
 
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Si problème/autre proposition, faites-en part ci suivant

Putain quand on voit la courbe du prix de construction qui n'a pas bougé, et les prix de l'immobilier neuf "oui mais vous avez un PTZ" encore des mecs qui se sont bien gavés au passage    

Non mais t'es au courant que beaucoup de gens sont obligés de se déplacer à cause de leur taf? Et que les divorces/séparations sont loin d'être négligeables?
La campagne n'est pas représentative de toute la France, 7 ans de moyenne n'a rien de choquant...il doit y avoir un paquet de séparations dans les premières années après acquisition...:o

Putain quand on voit la courbe du prix de construction qui n'a pas bougé, et les prix de l'immobilier neuf "oui mais vous avez un PTZ" encore des mecs qui se sont bien gavés au passage  

Il y a beaucoup de personne qui se déplace pas à cause du taf.
Et puis perso, faut être con pour acheter avant d'avoir une situation stable géographiquement    

En effet tu dois etre plus calé que les statistitiens nationaux  

Nous, on va avoir du mal à pleurer sur un mec qui a choisi sciemment d'aller se mettre en location à 1300 EUR / mois dans un truc pourri.
Sérieusement, avant de prendre l'appart tu l'as visité et tu connaissais ses défauts ? Mais tu as quand même choisi d'aller mettre 1300€ la dedans....  

 
en IDF du moment que logement est à coté d'une gare...on sait qu'en changeant de travail on est pas obligé de démenager...

Il y a beaucoup de personne qui se déplace pas à cause du taf.
Et puis perso, faut être con pour acheter avant d'avoir une situation stable géographiquement    

Et puis à la campagne, on est moins cultivé (gros diplôme) donc souvent des travaisl plus local (artisanat, etc...). C'est plus rare les poste à haut revenu.

Et puis à la campagne, on est moins cultivé (gros diplôme) donc souvent des travaisl plus local (artisanat, etc...). C'est plus rare les poste à haut revenu.

 
Ah mais si tu relis bien, c'est jamais sur ca qu'on a été vraiment en désaccord...
 
Ce qui revient généralement et qui fait débat c'est :  
- les causes (pression par le bas etc)
- les solutions
- le fait que l'achat est, à mon sens, encore à préconiser pour la majorité de la population malgré les prix hauts
- le fait que personnellement je sais que je fais un pari financier, qui dépend de pas mal de critères. La baisse sur l'étiquette seule ne me satisfait pas, et parfois ca revient trop ici amha.  
- l'opportunité de faire des paris ou pas suivant sa situation familiale... Personnellement, je ne pense pas que je prendrais le risque si j'avais des gosses.
- notre vision du risque monétaire/€.  
 
Je trouve les prix trop hauts, et même si je ne crois pas vraiment à un gros krach je serais le premier satisfait

Moi c'est vraiment le point que je n'arrive pas à comprendre, probablement parce que je suis con comme une malle sans poignée...

exacte.
Et à la campagne, le métro, c'est la voiture   .
A la campagne, déménager pour le taf c'est uniquement si le nouveau taf est à plus de 50 km (voir plus de nos jours) et si bonbonne ne travail pas.
Et puis à la campagne, on est moins cultivé (gros diplôme) donc souvent des travaisl plus local (artisanat, etc...). C'est plus rare les poste à haut revenu.

Et puis perso, faut être con pour acheter avant d'avoir une situation stable géographiquement  

Vous êtes pénibles avec vos kimouss en semaine ... après celle du topak pinard que je me retrouve à squeezer ... encore une pénible la

 
le truc que je me suis toujours demandé, c'est comment font les gens qui vivent à la campagne et qui n'ont pas de voiture (par manque de moyen ou pas de permis ou voiture en panne etc..)
il y a des villages avec 2 bus par jours ( un le matin un le soir) pour aller a ville..c'est pire que vivre dans une cité niveau ghettoisation

C'est ça le problème d'habiter en zone 5 de faire 80h/semaines
 

Pour être d'accord avec Elfe ( ) sur ce point, voici mon argumentation : choisir de ne pas acheter quand on en a la possibilité c'est faire un pari. Et ce pari peut être perdu. Je l'ai déjà dit, en ce moment le risque inflationniste n'a jamais été aussi fort, et il est très possible (pour ne pas dire probable) que nous connaissions une hausse des prix conjuguée avec une baisse du Friggit. Si cela se produit, la plupart des acheteurs de ces dernières années auront été gagnant.
 
Un autre élément c'est que lorsque l'on est propriétaire le temps joue pour nous (toute chose égale par ailleurs), la dette diminue, le salaire augmente donc la situation patrimoniale a une tendance "naturelle" à s'améliorer. Bien sûr c'est vrai seulement s'il n'y a pas de Krach. Et encore on peut envisager un scénario avec un Krach en Friggit et une hausse des prix (sortie de l'euro, dévaluation, très forte inflation) et dans un tel scénario les acheteurs auront la encore fait une belle opération patrimoniale (et ceux qui perdront leurs revenus et leur bien à cause de la crise, ne s'en seraient pas forcément mieux sortis en restant locataire).

Pour être d'accord avec Elfe ( ) sur ce point, voici mon argumentation : choisir de ne pas acheter quand on en a la possibilité c'est faire un pari. Et ce pari peut être perdu. Je l'ai déjà dit, en ce moment le risque inflationniste n'a jamais été aussi fort, et il est très possible (pour ne pas dire probable) que nous connaissions une hausse des prix conjuguée avec une baisse du Friggit. Si cela se produit, la plupart des acheteurs de ces dernières années auront été gagnant.
 
Un autre élément c'est que lorsque l'on est propriétaire le temps joue pour nous (toute chose égale par ailleurs), la dette diminue, le salaire augmente donc la situation patrimoniale a une tendance "naturelle" à s'améliorer. Bien sûr c'est vrai seulement s'il n'y a pas de Krach. Et encore on peut envisager un scénario avec un Krach en Friggit et une hausse des prix (sortie de l'euro, dévaluation, très forte inflation) et dans un tel scénario les acheteurs auront la encore fait une belle opération patrimoniale (et ceux qui perdront leurs revenus et leur bien à cause de la crise, ne s'en seraient pas forcément mieux sortis en restant locataire).