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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°28806010
Aigoual
Posté le 01-01-2012 à 16:21:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 

MikeSab21 a écrit :


Hein comment ça «je suis» ?


 
Je suis, tu es, il est...
Nico est un tantinet schizophène : l'une de ses facettes de personnalité est locataire à St Maur.   [:clooney3]  
 

Spoiler :

 
[:onizuka_dark]


 

MikeSab21 a écrit :


Wé merci... Mais comment il «suit», il marche derrière dans la rue ? :o


 
Oui, et il en suit un au hasard et il l'exécute à la fin de la journée: c'est ça les entrainements maintenant à l'armée...  [:fading]  
 
 [:clooney3]  
 
 
Non, je suppose qu'il assure le suivi / coaching des nouveaux arrivants.    :jap:  
 
Les aspirants proprios au projet immo mal ficelés sont recalés et forcés de repasser dans le civil.  
L'armée ne garde que les élites.   :o

mood
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Posté le 01-01-2012 à 16:21:45  profilanswer
 

n°28806038
ema nymton
Posté le 01-01-2012 à 16:28:21  profilanswer
 

La France a gagné 4,2 millions d'habitants en dix ans
 
http://fr.finance.yahoo.com/actual [...] 00947.html
 
 
Donc ne revez pas trop pour votre Krach, tant que on aura une demographie si galopante, les prix de vente et les loyers seront chers, tout est d'ailleurs fait pour, les proprios sont aux anges  :o  

n°28806051
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2012 à 16:32:31  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28806057
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 01-01-2012 à 16:33:30  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

La France a gagné 4,2 millions d'habitants en dix ans
 
http://fr.finance.yahoo.com/actual [...] 00947.html
 
 
Donc ne revez pas trop pour votre Krach, tant que on aura une demographie si galopante, les prix de vente et les loyers seront chers, tout est d'ailleurs fait pour, les proprios sont aux anges  :o  


 
Sauf que l'argent n'est pas aussi galopant. Enfin si, mais dans de moins en moins de poches, donc...
 
C'est pas le tout de vouloir vendre ou louer, mais si les gens ne peuvent pas/plus payer...
 
Ces dernières pages, on en était (pour les grandes villes) à des gens gagnant bien leur vie qui achètent des surfaces "ridicules". J'ai du mal à sentir à la bulle continuer de grimper.


Message édité par edwoud le 01-01-2012 à 16:34:34
n°28806071
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 01-01-2012 à 16:35:54  profilanswer
 

Sur le topic des images étonnantes (aucune idée de la localisation du truc)
 
Tu l'aimes ton jardin? \o/
 
http://nsa22.casimages.com/img/2012/01/01/120101033255499448.jpg

n°28806078
ema nymton
Posté le 01-01-2012 à 16:36:50  profilanswer
 


 
Heuu tu esperes quoi, que le pays soit en ruines ou en faillite  :heink:  
 
Ah c'est sur que si demain la France deviens le Zimbabwe ouaip les prix vont baisser, apres pas sur que tu y gagnes grand chose d'avoir un Euro qui soit aussi interessant que du PQ et un pays en guerre civile  :sarcastic:

n°28806085
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2012 à 16:38:17  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 01-01-2012 à 16:42:50
n°28806099
joc90
Posté le 01-01-2012 à 16:41:05  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Heuu tu esperes quoi, que le pays soit en ruines ou en faillite  :heink:  
 
Ah c'est sur que si demain la France deviens le Zimbabwe ouaip les prix vont baisser, apres pas sur que tu y gagnes grand chose d'avoir un Euro qui soit aussi interessant que du PQ et un pays en guerre civile  :sarcastic:


 
 
certaines personnes ici rêvent que le pays soit en faillite  :sarcastic:  

n°28806107
ema nymton
Posté le 01-01-2012 à 16:42:30  profilanswer
 


 
Non mais je sais comment ça fonctionnes hein, sauf que ce que tu expliques c'est juste une sorte de suicide collectif, pour le proprio autant que pour le locataire !
 
Ton truc c'est de dire vivement que la fin du monde arrives ça touchera tous les riches autant que les pauvres, ils vont l'avoir bien profond ces richous :sarcastic:

n°28806110
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2012 à 16:43:30  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 01-01-2012 à 16:46:20
mood
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Posté le 01-01-2012 à 16:43:30  profilanswer
 

n°28806115
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 01-01-2012 à 16:45:14  profilanswer
 

joc90 a écrit :


certaines personnes ici rêvent que le pays soit en faillite  :sarcastic:  


 
Tout est relatif. Quand y a un krack boursier, les actions ne font que reprendre une valeur qu'elles n'auraient jamais dû quitter. C'est pareil pour l'immo.
 
En fait, ce n'est pas un krach, c'est simplement un retour à la raison. Si sous l'effet offre/demande les gens pètent les plombs pendant que d'autres spéculent, ce n'est pas mon problème.
 
Personnellement j'attends un retour à la normale. Ici, on ne parle pas de faillite de la France, on parle de chaine de Ponzi.
 
Le pays ne sera pas en faillite pour autant (krach immo de 98 par ex)

Message cité 3 fois
Message édité par edwoud le 01-01-2012 à 16:45:52
n°28806121
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2012 à 16:47:10  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28806124
_pollux_
Pan ! t'es mort
Posté le 01-01-2012 à 16:47:29  profilanswer
 

edwoud a écrit :

Sur le topic des images étonnantes (aucune idée de la localisation du truc)
 
Tu l'aimes ton jardin? \o/
 
http://nsa22.casimages.com/img/201 [...] 499448.jpg


à 99%, Japon.


---------------
Le topic du sport électronique@hfr : watch the l33t !
n°28806125
ema nymton
Posté le 01-01-2012 à 16:48:00  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Tout est relatif. Quand y a un krack boursier, les actions ne font que reprendre une valeur qu'elles n'auraient jamais dû quitter. C'est pareil pour l'immo.
 
En fait, ce n'est pas un krach, c'est simplement un retour à la raison. Si sous l'effet offre/demande les gens pètent les plombs pendant que d'autres spéculent, ce n'est pas mon problème.
 
Personnellement j'attends un retour à la normale.
 
Le pays ne sera pas en faillite pour autant (krach immo de 98 par ex)


 
Oui enfin vu que on a une inflation reele plus proche de 5% que des soit disants 2.5%, sans parler de la forte pression démographique, sur les 15 millions de nouvelles personnes attendues, tu en auras toujours bien 10 millions qui payeront ce que ils faut payer coute que coute... pas sur que les prix baissent un jour  :o

n°28806129
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 01-01-2012 à 16:49:36  profilanswer
 

ema nymton a écrit :

Oui enfin vu que on a une inflation reele plus proche de 5% que des soit disants 2.5%, sans parler de la forte pression démographique, sur les 15 millions de nouvelles personnes attendues, tu en auras toujours bien 10 millions qui payeront ce que ils faut payer coute que coute... pas sur que les prix baissent un jour  :o


 
Avec quel argent?  :D  
 

n°28806139
ema nymton
Posté le 01-01-2012 à 16:51:26  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Avec quel argent?  :D  
 


 
Celui de l'état providence  :o  
 
A mois que il ne disparaisse, mais alors c'est la guerre civile en 48h, donc non pas 36 solutions, vaut mieux pas trop esperer que ça arrives  :sarcastic:

n°28806144
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 01-01-2012 à 16:52:23  profilanswer
 


Meilleurs voeux 2012 pour ceux du forum immobilier (et les autres aussi ;) ), aux krachistes comme aux haussiers, que cette nouvelle année apporte félicité et PV pour tous  :)  :)  :)  
 
(et que la baisse "continue"/que le krach soit irrémédiablement enclenché, sans que l'économie ne parte trop à vau-l'eau  :ange: )
 
 
Haaaaaaaaappy new year  [:ycar:2]  [:ycar:2]


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°28806146
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 01-01-2012 à 16:52:43  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Celui de l'état providence  :o  
 
A mois que il ne disparaisse, mais alors c'est la guerre civile en 48h, donc non pas 36 solutions, vaut mieux pas trop esperer que ça arrives  :sarcastic:


 
En fait, y a plus simple. Pour vendre, les gens vont baisser leurs prix. Et ça va pas être la guerre civile (comme en 98, y a pas eu de soulèvement ni quoi que ce soit) ;)

n°28806151
joc90
Posté le 01-01-2012 à 16:53:14  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
Tout est relatif. Quand y a un krack boursier, les actions ne font que reprendre une valeur qu'elles n'auraient jamais dû quitter. C'est pareil pour l'immo.
 
En fait, ce n'est pas un krach, c'est simplement un retour à la raison. Si sous l'effet offre/demande les gens pètent les plombs pendant que d'autres spéculent, ce n'est pas mon problème.
 
Personnellement j'attends un retour à la normale. Ici, on ne parle pas de faillite de la France, on parle de chaine de Ponzi.
 
Le pays ne sera pas en faillite pour autant (krach immo de 98 par ex)


 
 
sauf si les intervenants du marché immobilier font tout pour que les prix ne baissent pas. On peut très bien imaginer les promoteurs arrêter de construire.

n°28806165
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 01-01-2012 à 16:56:36  profilanswer
 

Et déjà le premier troll de l'année  :o  :o

 
ema nymton a écrit :

La France a gagné 4,2 millions d'habitants en dix ans

 

http://fr.finance.yahoo.com/actual [...] 00947.html

 


Donc ne revez pas trop pour votre Krach, tant que on aura une demographie si galopante, les prix de vente et les loyers seront chers, tout est d'ailleurs fait pour, les proprios sont aux anges  :o  

 


 Une démographie galopante avec +4 millions d'habitants en 10 ans et un taux de fécondité moyen inférieur à 2 ?  [:power600]  [:power600]

 

Pour info 4 millions d'habitants en plus, sur 58 millions en 1999, ça fait du +6.9% en 10 ans (soit +0.7%/an, whaou  :whistle: )

 

Or l'immobilier a fait +100% en 10 ans.

 

Tu n'as pas l'impression qu'il y a quelque chose qui foire dans ton raisonnement ?  :sarcastic:

 

Allez, bonne année quand même petit troll  [:el awrence]

Message cité 1 fois
Message édité par visiteur du futur le 01-01-2012 à 16:58:13

---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°28806173
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 01-01-2012 à 16:57:53  profilanswer
 

joc90 a écrit :


sauf si les intervenants du marché immobilier font tout pour que les prix ne baissent pas. On peut très bien imaginer les promoteurs arrêter de construire.


 
En fait, je ne l'imagine pas trop ça. Ils feront moins de marge (mais ils paieront aussi leurs terrains moins cher) mais ça ne va pas leur couper l'envie de construire.
 
Et pour la construction des maisons neuves individuelles, ça ne va rien changer. Le prix du terrain va mécaniquement diminuer et la construction sera à un tarif raisonnable. CAD qu'on ne va pas payer plus pour le terrain que pour la maison, comme c'est le cas actuellement en banlieue éloignée de Lyon, par exemple. Le prix de la construction étant inchangé (100K€ pour une maison premier prix)

Message cité 1 fois
Message édité par edwoud le 01-01-2012 à 16:59:05
n°28806195
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2012 à 17:02:26  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 01-01-2012 à 17:02:41
n°28806208
Shooter
Cherche niche fiscale
Posté le 01-01-2012 à 17:04:03  profilanswer
 


 
Encore faut-il qu'on atteigne des taux à 6%...


---------------
They will not force us / They will stop degrading us
n°28806212
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2012 à 17:04:26  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28806216
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2012 à 17:05:36  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28806231
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 01-01-2012 à 17:10:35  profilanswer
 

_pollux_ a écrit :


à 99%, Japon.


 
Bien vu!
 
Tokyo

n°28806239
Paracyber_​_
Posté le 01-01-2012 à 17:11:27  profilanswer
 

Corbito a écrit :


En tant que fonctionnaire, nous sommes quelques millions à cotiser tous les mois pour l'assurance chômage, hein...
 [:cosmoschtroumpf]


 
Depuis quand ?


---------------
Canon 500D +  Canon 18-55 1:3.5-5.6 IS + Canon 55-250 1:4-5.6 IS
n°28806249
patx3
Posté le 01-01-2012 à 17:13:55  profilanswer
 

Le taux de natalité est supérieur à 2 en France.

 

Et l'accroissement de la population se concentre dans les grandes villes.

 

Mais nos experts ici disent que ça n'influe pas les prix, donc pas de problème... :o

n°28806272
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2012 à 17:17:37  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28806278
joc90
Posté le 01-01-2012 à 17:18:32  profilanswer
 

edwoud a écrit :


 
En fait, je ne l'imagine pas trop ça. Ils feront moins de marge (mais ils paieront aussi leurs terrains moins cher) mais ça ne va pas leur couper l'envie de construire.
 
Et pour la construction des maisons neuves individuelles, ça ne va rien changer. Le prix du terrain va mécaniquement diminuer et la construction sera à un tarif raisonnable. CAD qu'on ne va pas payer plus pour le terrain que pour la maison, comme c'est le cas actuellement en banlieue éloignée de Lyon, par exemple. Le prix de la construction étant inchangé (100K€ pour une maison premier prix)


 
 
tout dépends des surfaces où on peut encore construire car elles sont pas infini.

n°28806285
joc90
Posté le 01-01-2012 à 17:19:09  profilanswer
 


 
 
vu comment les banques se gavent avec les prêts immo, oui

n°28806289
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 01-01-2012 à 17:19:53  profilanswer
 

Paracyber__ a écrit :


 
Depuis quand ?


Bientôt trente ans.
 
La contribution de solidarité de 1 % : destinée aux fonds de solidarité pour venir en aide aux chômeurs. Elle concerne les agents dont le TBM additionné de l'indemnité de résidence et de certaines primes (Indemnité d'administration et de technicité ou NBI par exemple: généralement les primes non fixes) puis diminué des cotisations pour pension et du régime additionnel de la fonction publique est supérieur à 1 341,29 EUR (qui correspond au TBM de l'indice majoré 292).
Les agent dépassant ce seuil sont soumis à la contribution de solidarité qui est de 1 % de l'ensemble de la rémunération perçue (en tenant compte cette fois-ci des autres primes et du supplément familial de traitement !) à l'exception du remboursement des frais de transport, diminuée des cotisations pour pension et du régime additionnel de la fonction publique (mais pas de la CSG ni de la CRDS).

 
 [:haha1789]


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°28806296
Profil sup​primé
Posté le 01-01-2012 à 17:20:39  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°28806303
joc90
Posté le 01-01-2012 à 17:21:47  profilanswer
 


 
 
c'est du cas par cas ça  ;)  
 
au pire, elles augmentent la durée  :hello:  

n°28806316
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 01-01-2012 à 17:24:26  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Le taux de natalité est supérieur à 2 en France.
 
Et l'accroissement de la population se concentre dans les grandes villes.
 
Mais nos experts ici disent que ça n'influe pas les prix, donc pas de problème... :o


 
Quid des flux migratoires?
 
Me semblait qu'à Paris, y avait un paquet d'arrivants, mais aussi un sacré paquets de sortants! Et qu'en fait, ce n'était pas Paris mais sa banlieue qui voyait arriver du monde.
 
Ce graphique le montre par exemple, il y a moins de monde à Paris qu'avant.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichi [...] -2008).png
 
Me semblait aussi que vu la merde à trouver un taf et un logement, certains préféraient le soleil  :sol:  
 
http://insee.fr/fr/themes/document [...] f_id=15482
 

n°28806331
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 01-01-2012 à 17:26:43  profilanswer
 

joc90 a écrit :


tout dépends des surfaces où on peut encore construire car elles sont pas infini.


 
Si tu rachètes un immeuble moins cher pour le raser, tu le construits au même prix et tu peux le vendre moins cher de toutes façons. La dispo des terrains n'entre pas particulièrement en compte.
 
Même si certaines villes de campagne organisent depuis longtemps la rareté des terrains pour sur-vendre, je te l'accorde volontier.

n°28806342
r06
Posté le 01-01-2012 à 17:29:39  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Le taux de natalité est supérieur à 2 en France.
 
Et l'accroissement de la population se concentre dans les grandes villes.
 
Mais nos experts ici disent que ça n'influe pas les prix, donc pas de problème... :o


 
Il me semble que l'argument de la pénurie est un faux argument, il manque pas de logements en France, il manque de logements à un prix abordable... :o  
 
Et bonne année tout le monde en espérant que la prophétie se réalise...

n°28806407
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 01-01-2012 à 17:43:40  profilanswer
 

patx3 a écrit :

Le taux de natalité est supérieur à 2 en France.
 
Et l'accroissement de la population se concentre dans les grandes villes.
 
Mais nos experts ici disent que ça n'influe pas les prix, donc pas de problème... :o


 
 
Tu ne t'es jamais demandé pourquoi justement une analyse sérieuse de la démographie ne se limitait pas au taux de natalité ?  :sarcastic:  
 
Allez, c'est 2012 on va être généreux : http://fr.wikipedia.org/wiki/Taux_ [...] ndit%C3%A9
 

Citation :

Le taux de fécondité, ou indice de fécondité, est un indice statistique permettant de mesurer la tendance d'une population à augmenter ou à diminuer naturellement.  
[...]
Le seuil de renouvellement (ou de remplacement) des générations [...] est au minimum de 2,05 enfants par femme, parce que pour 105 garçons il naît 100 filles, soit 205 enfants pour 100 femmes. Les seuils réels sont supérieurs à ce minimum en raison de la mortalité entre la naissance et l'âge de procréation. Dans les pays développés, cette mortalité juvénile est devenue très faible et le seuil de renouvellement est de l'ordre de 2,10 enfants par femme.


 
Et en France, les projections officielles sont à un taux de fécondité de 1.9 enfants/femme, alors l'accroissement naturel de la population il a bon dos  :lol:  
(ce qui signifie bien, comme le soulève Edwoud, que tout repose sur les flux migratoires)
 
Les experts sont heureux d'avoir contribué à ton éducation en ce premier jour d'année, puisses-tu en faire bon usage  [:julm3]  
 


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°28806419
ema nymton
Posté le 01-01-2012 à 17:46:22  profilanswer
 

r06 a écrit :


 
Il me semble que l'argument de la pénurie est un faux argument, il manque pas de logements en France, il manque de logements à un prix abordable... :o  
 
Et bonne année tout le monde en espérant que la prophétie se réalise...


 
Il y a surtout une forte demande, donc un manque de logements !
 
Si il y avait pas 100 locataires potentiels pour un calpier de 9m² les prix baisseraient d'eux memes, quand tu vois la fille d'attente pour louer une cage a lapin en plein Paris, j'ai jamais vu ça ailleurs, et c'est en partie du a la forte pression demographique puisque Paris et la Banlieue ne sont pas extensibles ...

n°28806430
edwoud
⭐ shériff de l'espace
Posté le 01-01-2012 à 17:48:28  profilanswer
 

ema nymton a écrit :


 
Il y a surtout une forte demande, donc un manque de logements !
 
Si il y avait pas 100 locataires potentiels pour un calpier de 9m² les prix baisseraient d'eux memes, quand tu vois la fille d'attente pour louer une cage a lapin en plein Paris, j'ai jamais vu ça ailleurs, et c'est en partie du a la forte pression demographique puisque Paris et la Banlieue ne sont pas extensibles ...


 
Non, les logements vides sont là. Cf la population Parisienne qui est plus faible que dans les années 60

mood
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