Reprise du message précédent :
 
 
des cycles de plus en plus long apparemment...

 
Moi aussi

http://www.immobilier-danger.com/C [...] s-456.html
 

 
Précision importante    
 
 

 
1) penses-tu sincèrement que je m'engagerai dans un projet où il n'y aurait ne serait-ce que l'idée d'y faire participer Arak ?    
2) les bonnes affaires ne se partagent pas
3) le potentiel des "couilles en or" (dixit Nico) je ne le vois absolument pas en France mais plutôt à Berlin (leur bulle commence) et à l'Est (j'ai étudié le marché   )
4) il va sans dire que le choix d'éventuels associés répondraient à des critères bien plus rigoureux (le cash, le cash, et le cash    )
5) il faut bien rire un peu en attendant le krach    
 
 
 
 
D.ieu n'est pas à investir    

C'est assez comique de voir que les plus pessimistes des baissiers de ce topic proposent de miser leurs sous sur l'immo en fait
 
Paradoxal également de fustiger le coût du logement tout en voulant en tirer un maximum de profit sur le dos de la plèbe...
 
Bref.

Mais au fait visiteur,
tu ne t'intéresse pas aux projets (je ne te demande pas dy participer pour l'instant on en discute c'est tout), tu ne nous présente pas les tiens, par contre tu critiques beaucoup ceux des autres.
 
En somme nous ne savons pas grand chose de toi a part que tu es contre les aides diverses et variées, que tu es légèrement aigri au point de me traiter d'escroc car j'ai un PTZ et qu'un jour peut être mon logement sera loué (en respectant la loi), et que tu critiques (gentiment certes) les petits projets du forum.
 
D'ou ma question : mais que fais tu la ?

 
 
claire que le cash pas faire de crédit dans un truc que l'on monte est le secret d'une réussite , si tu doit acheter un truc a 54000 qui a un potentiel de 350 euro de location , tu doit prendre un credit les 54000 passe a 70 000 .... , ca donne plus 12 ans mais 17 ans .... et vue qu'un bien en général dans une sci pour éviter les gros travaux les revende a 20 maxi 25 ans ....
 
les gain sont moins intéressant  
6/7 personne a 30 000 ca fait 180/210 000 euro tu achète 4 bien la ca commence a chiffrez les entrez 4 x 350 = 1400 euro/mois a 5 ans mis de coter , ca fait 1 nouvelle logement acheter a louer  
 
au bout de 20 ans la sci a 8/9 logement , et un gain mensuel hors charge de 2600/3200 euro/mois ....

 
Les conseillers ne sont pas les payeurs    
 
Plus sérieusement, je n'ai rien contre l'immobilier de "rendement"  (j'achète -> je loue) mais en revanche l'immobilier de "spéculation" (j'achète -> je revends avec PV) me met clairement hors de moi     (pour peu qu'on rajoute le combot du crédit facile et on m'entendra hurler jusqu'au 9-3   ).  
 
 
Le fait que nous soyons dans une bulle rend quasiment impossible tout immobilier de rendement. L'effet est pervers car cela limite d'autant plus la véritable offre en logement (en théorie aucun investisseur ne devrait vouloir construire d'immeubles vu qu'il les payerait trop cher par rapport à ce qu'il les louerait) ; on part donc dans un marché où tout est centré sur la PV ====> cycle pervers et bullesque.  
 
Pour le moment c'est ainsi, dans la très grande majorité, en France. En revanche il existe d'autres opportunités pour le rendement ailleurs et personnellement je suis plus enclin à ces dernières.  
 

 
Vue le nom de l'URL, c'est pas la peine de préciser la citation.

 
Bonne remarque. Mais l'url est raccourcie sur le forum, on la voit pas sans survoler.

 
J'ai un mal fou à comprendre ce que tu racontes     en gros tu veux dire que mettre trop de cash n'est pas forcément synonyme de rendement intéressant pas rapport à l'emprunt ?  
 
Je te répondrai que "ça dépend"       En réalité ça dépend surtout du taux et du montant de l'emprunt en question par rapport aux loyers encaissés et à ce que pourrait produire le cash/l'apport mis dans l'opération.  
 
Il existe certains pays, pas bien loin de la zone où tu es issu, où un certain type de demande locative existe et où, du fait d'une forte inflation, les prix immobiliers pour européens sont attractifs. Dans ces cas-là, les montages peuvent être plus intéressant avec un minimum d'apport mais cela s'étudie

Que pensez vous de la ville de Boissy l'aillerie pour un achat immo
 
ma situation j'ai vendu mon appart ma femme aussi  
vu que je pense que le crack arrive je me vois bien partir en loc  1 ou 2 ans mais ma femme veux acheter par securité  
(il est vrai qu'on est 100% cash avec nos plus values en banque en cas de faiiite des banques ou de l'euro ont l'a dans le q )
 
je pensais donc la jouer sécurité avec un petit achat d'une petite maison de 90m2 a boissy a 240 000( elle nous plait mais je trouve ca un peu chere non? ) avec un pret  boursorama sur 14 ans ( super promo qu'en pensez vous ?)
 
A votre avis ?  
 

désoler si tu ne ma pas comprit, je disait dans une sci , faut du cache en masse direct , sinon avec les intérêt des emprunt, même si les loyer monte ou les prix du m2 monte , au final l’opération ne sera pas si intéressant vue une partie sera passer dans les banque en interet ...
 
et si une couille survient genre immeuble déclarez insalubre dans 10 ans pour une raison x y ou z , ou autre merde possible (genre put1 dans les sous sol le taux de radon est ultra critique , ou il y a une mine qui s’effondre dessous...)  , tu l'a dans le cxx vue le crédit ....

Je pense pour ma part qu'on ne devrait pas pouvoir speculer librement sur l'immobilier de quelque maniere que ce soit.
 
C'est un poste bien trop vital pour en laisser la libre gestion à des boursicoteurs ou bailleurs amateurs.  
 
Pour moi l'encadrement de ces opérations doit être strict et défini par l'état, sinon c'est la porte ouverte a toutes les fenêtres et on en arrive aux situations que l'on connait aujourd'hui, avec une majorité de bailleurs qui abusent et des difficultés croissantes de la population pour se loger convenablement.
 
700-800 euros pour 20 m² a Paris. Seriously ? A un moment faut arrêter le délire, et c'est pas les mesures de B.Apparu qui vont changer quoi que ce soit. Il faut un vraie politique de logement pour tous, et pas un ersatz de loi comme celle que ce clown propose.

Ce doc est excellent et rappelle beaucoup la situation actuelle...

 
 
42 km de paris centre plus de 1h de route en voiture (avec de la moule fritte géante la même que celui qui gagne 6 numéro au loto)  
 
bleds perdu de 1700 âme , commerce .... quasi le néant , ire-vendable par la suite , ... fonce c'est la super affaire  

 
Amen  

La pression locative est tellement forte, pourquoi se priver et louer de la merde à prix d'or ?

1700 hab ca j'aime    
coller a cergy( je sais c'est pas forcement un plus tellement c'est moche et racailleux    )   rar A et train direct st lazare ( ca a limite ont s'en fou ont prends jamais les transports )  
le coup de la revente ca par contre c'est chiant
tu as d'autres idée  ayant les meme critere mais sans les problemes de revente ? avec 240 000 tu achete quoi et ou dans le secteur ?
sachant qu'on travaille pas a paris et qu'on veux se mettre au vert  
ont a pensé a auvers sur oise et a l'isle adam  
mais pas le meme prix helas  
 
merci pour ton aide

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quand le smic est a 1070    
et meme au smic quand on se leve tot tout les matins pour aller au taf on ne se satisfait pas de 20m2 ( une cage)
sinon l'immo chere    
mais comme ont dit la belle cage ne nourrit pas l'oiseau    

Tu n'as pas lu jusqu'au bout...

Tu ne sais pas beaucoup de choses de lui, nuance

Oh si on devrait, ce n'est pas le problème. Le problème reste la masse monétaire venue gonfler le prix de tous les actifs. Après je suis parfaitement d'accord qu'on ne s'improvise pas bailleur. Mais hors bulle, je ne sais pas s'il y a tant de petits bailleurs que ça (i.e. un ou deux appartements).
 
Immo libre + offre sociale développée, c'est pour tant simple.

Ce n'est pas faux, cependant les "plans logements" ne sont pas non plus réputé pour leur efficacité    il y a probablement un bon équilibre

Ne t'embête pas, j'ai mis Arak en blacklist alors je ne vois pas ses messages (mais merci de cette bonne opinion   )

Tu t'associes avec nous pour de l'immo à Berlin ?    

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suis pas de paris , donc je ne suis pas l’actualité des prix , j'ai bien fait un tableau pour aider les gens : http://moicity.voila.net/loyerachat2011.xls mais il est loin de rassembler toute les ville de l'ile de france

mais les petit ville loin de tout commerce ca attire 10% des gens , et donc 90% passeront ton annonce de vente directe poubelle , et si en plus c'est a 4X km de paris alors la c'est mort

autant dans ce cas voir coter chessy (val d'europe) ou ta tous un lots de commerce a la sortie de la ville le rer (le centre commercial du val d'europe a quand meme une sacrez reputation) , et ville d'un calme mortel ... et 37 km de notre dame

ou villejuif , ta des coin très sympas

J'ai pas une thune de côté et je ne suis pas en CDI ou en professor
 
En creux de cycle ouais, on verra

Le bail peut toujours être révisé à chaque renouvellement si il est trop loin des prix du marché.

 
Il peut même être révisé de manière rétroactive sur toute la durée lorsque tu quittes l'appartement.    
 
 
(lu sur le topic location, ca m'avait méchamment surpris )

mise a jour du tableau en cours :
 
ordre alphabétique des ville
transition des vente et location dans 2 feuille différente
 
aucune implantation programmer sur le lien  
 
c'est en cours c'est tous

 
 
 
J'aime bien l'arche  

 
 
Pour une fois que c'est femme qui raisonne homme  

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Personnellement j'aime pas avoir trop de cash (un matelas de 100k€ c'est bien, au-delà ça commence à peser).
Surtout en ce moment.
 
Donc en 2012 j'ai l'intention d'en foutre une partie dans de la pierre...je vais craquer le PEL

 
Tu m'étonnes, je ne t'envie pas, quel poids insupportable ca doit être

 
 
   
 
100 000 t'ai pauvre .....

 
 
Oui, avec 100k€ ou un peu plus t'es pauvre aujoud'hui en France    
Même à Lille tu n'as pas grand chose.

mon compte est de :
 
 

 
100k€ en liquidité, faut arrêter un peu...
va dire ça à ceux qui vont à la soupe populaire, ils vont au mieux te rire au nez, au pire te casser les dents

 
 
100k€ pour tout patrimoine c'est vraiment pas énorme.
Quand on voit le patrimoine moyen ou médian des français qui a explosé grâce à la bulle.
L'ouvrier qui a acheté il y a 10 ans une maison phénix a aujourd'hui un patrimoine supérieur au mien, même si on prend en compte son reliquat de crédit. C'est pas parce que ce n'est pas en liquide que son patrimoine est moins impressionnant